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Fahimy

Re: PS2 ou XBOX ? --&gt; PS2 ou GC
Publié: 28 nov. 2002 20:36

Répondre

Le Gris <legris128@hotmail.com> wrote:

> "et hop !" c'est vite dit

> quand tu changes de carte graphique ou même de dique dur genre si t'as un
> pauvre 4go et que tu aimerais un bon gros 40go ou 60 et ben tu changes la
> carte mêre aussi ! et là franchement autant bazarder ton PC est en racheter
> un autre...

eh, c'est bien vrai! le technicien micro de mon magasin il en a tout les
jours, un PC un peu vieux avec une embrouille qui empêche d'installer un
gros disque dur, ou de la mémoire, ou un graveur de CD..
à ce niveau, les macs sont plus évolutifs que les PCs! Un client voulait
changer le disque dur d'un vieux mac à 60 MHz, le technicien ne voulait
pas croire qu'il serait possible de mettre un disque dur ATA 66 de 40 Go
comme çà, et installer le dernier kit wanadoo.
j'ai du le convaincre d'essayer, et c'est passé du premier coup!
Maintenant, il aime bien faire des interventions mac

Fahimy

Re: PS2 ou XBOX ? --&gt; PS2 ou GC
Publié: 28 nov. 2002 20:36

Répondre

Albator <nospam@nospam.com> wrote:

> Je voulais juste dire que quand j'étais étudiant, j'aimais bien passer mon
> temps a bidouiller ma machine... cela n'est pas possible avec Mac et autre
> PC de marque

acheter des pièces pour kitter son PC c'est un sport de riches, comme
acheter tout ses jeux en neuf ou vendre ses anciennes consoles

moi qui ai pas les moyens, c'est les logiciels que je bidouille et le
Mac s'y prête très bien, surtout maintenant que c'est un unix.
Le mac d'autrefois : "moins tu t'y connais, plus tu t'y retrouves"
le mac d'aujourd'hui : "plus tu t'y connais, plus tu t'y retrouves"
windows aujourd'hui : "plus tu t'y connais, moins tu t'y retrouves"

Deprat

Re: PS2 ou XBOX ?
Publié: 29 nov. 2002 00:58

Répondre

Oui tout a fait, l'abonnement est valable 1 an à partir du 15/03/2003
"Fahimy" <fhy@free.fr.nospam.invalid> a écrit dans le message de news:
1fmbydx.yraja67ms60qN%fhy@free.fr.nospam.invalid...
> Deprat <jydeprat@wanadoo.fr> wrote:
>
> > Tu dis n'importe quoi !!!!
> > Le kit XBOX Live, est vendu 60 ?, avec le communicator, la démo de Moto
GP
> > et Wacked et l'abonnement jusqu'au 15/03/2004 !!! 60 ? c'est le prix
d'un
>
> et tu peux jouer comme çà jusqu'au 15/3/2004 sans rajouter un cent?

xavier_B@NdIX400_benigni

Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 29 nov. 2002 15:47

Répondre

> Nintendo n'a jamais fait de cadeaux non plus à Sega,

> nintendo et sega n'ont pas cherché non plus à se filer des coups bas, du
> genre j'arrose grassement la centrale d'achat pour qu'elle réduise ses
> achats du concurrent. La concurrence nintendo-Sega était assez saine et
> équilibrée, même si j'ai trouvé que Sega était moins bon concepteur de
> matériel que nintendo (la saturn semblait bien cependant, et la dream
> aurait mérité plus longue vie)

Le plus etonnant est que la dreamcast paraît faire de la resistance :
j'en ai jamais vu autant en vente(*), et le plus etonnant est qu'elle
semble se vendre ... maintenant ... mais bon ca sent le vide-entrepot.

* : carrefour (evry2/ulis2/la ville du bois/sartrouville/...) les vends
en ce moment a 60 euros avec des jeux a moins de 10 euros, ce qui est
comparable a la formule Toy's de 99 euros avec 3 jeux et un vibreur

xavier_B@NdIX400_benigni

Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 29 nov. 2002 16:24

Répondre

> très intéressant...j'en avais déjà entendu parlé...mais c'est
intéressant...

> Mais je ne concidère pas comme un otage... personne ne m'a empeché
d'acheter
> du SONY et personne ne m'empechera d'acheter une Game Cube si un jour les
> jeux m'intéresse (ce qui risque d'arriver)

sauf si il n'y en a plus :
regrde dans les PC : au debut il existait 3 suite office majeur dont
microsoft ... maintenant qui essaie seulement de mettre open-office
(gratuit) en lieu et place de son Office XP (paye en meme temps que la
machine) ? Plus fort : demande a carrefour de ne pas inclure l'OS et la
suite , ou de te les rembourser : c'est meme pas prevu.

Pareil pour les lecteurs de couuriers : qui utilise pegasus ou eudora,
alors qu'ils installent 100 fois moins de virus qu'outlook ? Seulement un
frange d'initie.

Tu trouves normal qu'il y ai si peu de jeux sur Mac ? Pourtant porter un
jeu PC sur Mac, c'est pas la mer a boire, apres tout les jeux dreamcast
(binaire SH4) sont desormais porte sur X-box (binaire intel) ou pS1/ps2
(binaire 'Sony'), ou Game Cube ...

Regarde il y a encore 4 ans : la licence d'utilisation M$ prevoyait que
l'utilisateur du soft sur le lieu de travail puisse s'en servir a titre
personnel a domicile, sur sa machine perso ; maintenant c'est fini.
Maintenant la licence n'est plus qu'une licence d'utilisation, associe a
une machine precise, avec une date de peremption ...

donc ta grande liberte de choix : c'est une peau de chagrin mais a
l'emnvers : moins tu l'exprime et mieux elle se retrecie.

xavier_B@NdIX400_benigni

Re: PS2 ou XBOX ?
Publié: 29 nov. 2002 16:40

Répondre

> un gros avantage de la boite, c'est quelle est compatible DIRECTX et donc
> quand on écrit un jeu pour PC il est déjà presque pret pour la XBOX...
c'est
> pratique..et en tant que programmeur je trouve ca très bien. Il faut
> s'attendre a voir les jeux PC sortir presque tjs sur les 2 plateformes...
+
> les exclus de la console + les jeux multiplateforme.

Donc on devrait voir apparaître tous ces jeux sur PC non ? Halo pour PC,
c'est pour quand, Metropolis Street racer 2 (euuu project gotham), Dead
or alive3, Jet set radio, Sega GT 2002 (j'ai l'impression de lister
une ludotheque dreamcast), etc, etc ... M$ n'a aucun interet a ce que ces
jeux sortent sur PC.

<yoyo>

Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 29 nov. 2002 16:57

Répondre

<xavier_B@NdIX400_benigni> wrote in message
news:20021129.15243400@pcxavier.infobiogen.fr...

> très intéressant...j'en avais déjà entendu parlé...mais c'est
intéressant...

>> Mais je ne concidère pas comme un otage... personne ne m'a empeché
d'acheter
>> du SONY et personne ne m'empechera d'acheter une Game Cube si un jour les
>> jeux m'intéresse (ce qui risque d'arriver)

>sauf si il n'y en a plus :
>regrde dans les PC : au debut il existait 3 suite office majeur dont
>microsoft ... maintenant qui essaie seulement de mettre open-office
>(gratuit) en lieu et place de son Office XP (paye en meme temps que la
>machine) ? Plus fort : demande a carrefour de ne pas inclure l'OS et la
>suite , ou de te les rembourser : c'est meme pas prevu.

Office XP est rarement fourni avec la machine. Word oui, ainsi que la suite
Works d'ailleurs.
Maintenant si tu essaies d'utiliser Lotus ou 123 tu comprendras vite
pourquoi les gens utilisent encore Office.
Autre detail (qui n'est pas necessairement un argument) : Combien de
personnes paient Office pour leur usage personnel ?

Pour l'exemple de Carrefour, MS n'est pas le seul a etre en faute. Qui
oblige Carrefour a mettre Windows ? Ca arrange tout le monde, c'est tout.
De plus, qui va acheter un PC a Carrefour ? Les gens qui ne veulent pas
s'emmerder a installe un OS.

>Pareil pour les lecteurs de couuriers : qui utilise pegasus ou eudora,
>alors qu'ils installent 100 fois moins de virus qu'outlook ? Seulement un
>frange d'initie.

>Tu trouves normal qu'il y ai si peu de jeux sur Mac ? Pourtant porter un
>jeu PC sur Mac, c'est pas la mer a boire, apres tout les jeux dreamcast
>(binaire SH4) sont desormais porte sur X-box (binaire intel) ou pS1/ps2
>(binaire 'Sony'), ou Game Cube ...

Quel est l'interet economique pour un editeur de porter un jeu sur Mac vu la
part de marche du Mac et l'utilisation principale de la machine ?

>Regarde il y a encore 4 ans : la licence d'utilisation M$ prevoyait que
>l'utilisateur du soft sur le lieu de travail puisse s'en servir a titre
>personnel a domicile, sur sa machine perso ; maintenant c'est fini.
>Maintenant la licence n'est plus qu'une licence d'utilisation, associe a
>une machine precise, avec une date de peremption ...

>donc ta grande liberte de choix : c'est une peau de chagrin mais a
>l'emnvers : moins tu l'exprime et mieux elle se retrecie.

La liberte de choix tu l'as comme tu le dis toi meme. Linux, Open Office or
Star Office, 123, les produits Adobe ...
Mais ils ne font pas oublier que les standards arrangent l'industrie (et les
consommateurs car ils reduisent les coups).
Le processeur possede un standard, l'OS aussi, ca parait un developpement
plus rapide des applications, des drivers, etc
Dans le mobile et les PDA, c'est un peu la meme chose. Le processeur est
presque standard, les OS risquent bientot de se limiter a Symbian, Windows
CE et Palm.

xavier_B@NdIX400_benigni

Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 29 nov. 2002 17:07

Répondre

....

>>Tu trouves normal qu'il y ai si peu de jeux sur Mac ? Pourtant porter
un
>>jeu PC sur Mac, c'est pas la mer a boire, apres tout les jeux dreamcast
>>(binaire SH4) sont desormais porte sur X-box (binaire intel) ou pS1/ps2
>>(binaire 'Sony'), ou Game Cube ...

> Quel est l'interet economique pour un editeur de porter un jeu sur Mac vu
la
> part de marche du Mac et l'utilisation principale de la machine ?

Ca c'est la poule et l'oeuf : s'il y avait plus de jeux sur mac, cela
serait mieux percu comme une machine generaliste familialle et donc s'en
vendrait plus ce qui inciterait les editeurs a porter des jeux sur mac
qui serait mieux percu comme une machine generaliste ...

et puis y-a quand meme plus de mac que de game cube ... alors pourquoi
porter un jeux sur Game cube plutot que sur mac (meme famille de
processeur) ?

xavier_B@NdIX400_benigni

Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 29 nov. 2002 17:18

Répondre

....
> La liberte de choix tu l'as comme tu le dis toi meme. Linux, Open Office
or
> Star Office, 123, les produits Adobe ...
> Mais ils ne font pas oublier que les standards arrangent l'industrie (et
les
> consommateurs car ils reduisent les coups).
Bin justement un fichier .doc n'est meme pas un standart : essaye de
l'ouvrir avec la mauvaise version de word ...
un HTML concu pour M$IE n'est pas standart, et les pages HTML generees
par les outils M$ ne sont meme pas consultables par les autres
navigateurs : on jette l'outils ? Non on met une icône : telecharger la
derniere version de M$IE : et alors si je lis ca avec mon navigateur
SO-5.2, je peux pas lire la page c'est tout ... c'est debile ... et bien
ce debile va nous deboulr tout droit sur les consoles de jeux, avec en
fait un terminal serveur qui s'appellera x-box2 (fini la belle liberte
des compatibles PC), ou tes documents seront conserve (moyennant finance)
sur le site central, ou l'usage de word sera facture a la seconde et ou
tout le monde crieras au fachisme mais n'aura plus de choix ... et avec
des machine possedant des processeurs concu pour refuser de fonctionner
avec des sytemes alternatif, on aura atteint le fond ...

> Le processeur possede un standard,
faux un binaire optimise pour athlon est differend de celui optimise pout
pentium 4 qui est differend de celui optimise pour pentium3 MT ...

> l'OS aussi, ca parait un developpement
> plus rapide des applications, des drivers, etc
faux .. a tell point que Canon et HP viennent d'affirmer qu'il ne
developpaient que des drivers pour NT200 et win98, jusqu'à nouvel ordre

> Dans le mobile et les PDA, c'est un peu la meme chose. Le processeur est
> presque standard, les OS risquent bientot de se limiter a Symbian,
Windows
> CE et Palm.
Et linux et qnx ... ne pas l'oublier

<yoyo>

Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 29 nov. 2002 17:27

Répondre

<xavier_B@NdIX400_benigni> wrote in message
news:20021129.16074200@pcxavier.infobiogen.fr...
...

>> Quel est l'interet economique pour un editeur de porter un jeu sur Mac vu
la
>>part de marche du Mac et l'utilisation principale de la machine ?

>Ca c'est la poule et l'oeuf : s'il y avait plus de jeux sur mac, cela
>serait mieux percu comme une machine generaliste familialle et donc s'en
>vendrait plus ce qui inciterait les editeurs a porter des jeux sur mac
>qui serait mieux percu comme une machine generaliste ...

Si le Mac a une part de marche plus faible, c'est surtout a cause de la
difference de prix et non l'absence de jeux.
Le Mac a toujours eu une part de marche faible, rien a voir avec un monopole
MS.

>et puis y-a quand meme plus de mac que de game cube ... alors pourquoi
>porter un jeux sur Game cube plutot que sur mac (meme famille de
>processeur) ?

Parce que la plupart des acheteurs de Mac ne sont pas des joueurs ...
Et puis Apple comptait vendre 1.3 millions d'iMac en 2002 dans le
monde(source VNUnet), il y a 930 000 GC vendues au Japon cette annee.

<yoyo>

Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 29 nov. 2002 17:40

Répondre

<xavier_B@NdIX400_benigni> wrote in message
news:20021129.16180600@pcxavier.infobiogen.fr...
...
>> La liberte de choix tu l'as comme tu le dis toi meme. Linux, Open Office
or
>> Star Office, 123, les produits Adobe ...
>> Mais ils ne font pas oublier que les standards arrangent l'industrie (et
les
>> consommateurs car ils reduisent les coups).
>Bin justement un fichier .doc n'est meme pas un standart : essaye de
>l'ouvrir avec la mauvaise version de word ...

D'ailleurs je n'est jamais dit que Word etait un standart d'echange de
fichier, pdf l'est. A bas Adobe !!!

Maintenant tu peux toujours acheter FrameMaker si tu veux. C'est tres bien.

>un HTML concu pour M$IE n'est pas standart, et les pages HTML generees
>par les outils M$ ne sont meme pas consultables par les autres
>navigateurs : on jette l'outils ? Non on met une icône : telecharger la
>derniere version de M$IE : et alors si je lis ca avec mon navigateur
>SO-5.2, je peux pas lire la page c'est tout ... c'est debile ... et bien
>ce debile va nous deboulr tout droit sur les consoles de jeux, avec en
>fait un terminal serveur qui s'appellera x-box2 (fini la belle liberte
>des compatibles PC), ou tes documents seront conserve (moyennant finance)
>sur le site central, ou l'usage de word sera facture a la seconde et ou
>tout le monde crieras au fachisme mais n'aura plus de choix ... et avec
>des machine possedant des processeurs concu pour refuser de fonctionner
>avec des sytemes alternatif, on aura atteint le fond ...

>> Le processeur possede un standard,
>faux un binaire optimise pour athlon est differend de celui optimise pout
>pentium 4 qui est differend de celui optimise pour pentium3 MT ...
Justement avant l'opmisation binaire, ce que peu de personnes ecrivent la
main, le code est le meme.
Certes, AMD et Intel ont developpe des jeux d'instructions propres
(notamment multimedia) mais la base commune est le x86.

>> l'OS aussi, ca parait un developpement
>> plus rapide des applications, des drivers, etc
>faux .. a tell point que Canon et HP viennent d'affirmer qu'il ne
>developpaient que des drivers pour NT200 et win98, jusqu'à nouvel ordre

Oui mais justement XP n'est pas encore le standart,

>> Dans le mobile et les PDA, c'est un peu la meme chose. Le processeur est
>> presque standard, les OS risquent bientot de se limiter a Symbian,
Windows
>> CE et Palm.
>Et linux et qnx ... ne pas l'oublier

On verrait dans 10 ans ...

Fahimy

Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 29 nov. 2002 22:40

Répondre

<yoyo> wrote:

> <xavier_B@NdIX400_benigni> wrote in message
> news:20021129.16074200@pcxavier.infobiogen.fr...
> ...
>
> >> Quel est l'interet economique pour un editeur de porter un jeu sur Mac vu
> la
> >>part de marche du Mac et l'utilisation principale de la machine ?
>
> >Ca c'est la poule et l'oeuf : s'il y avait plus de jeux sur mac, cela
> >serait mieux percu comme une machine generaliste familialle et donc s'en
> >vendrait plus ce qui inciterait les editeurs a porter des jeux sur mac
> >qui serait mieux percu comme une machine generaliste ...
>
> Si le Mac a une part de marche plus faible, c'est surtout a cause de la
> difference de prix et non l'absence de jeux.

non, la différence de prix en mac grand public est devenue minime. Un
portable commence à 1300 euros, un mac avec ecran normal à 999 euros, un
mac avec ecran plat à 1550 euros.
c'est le fait de pas avoir windows qui fait peur

> Le Mac a toujours eu une part de marche faible, rien a voir avec un monopole
> MS.

chaque fois qu'ils ont essayé de décoller, chaque fois qu'ils
inventaient un nouveau truc chouette, microsoft a fait barrage. Si
besoin en copiant tout simplement les logiciels mac, ou en sabotant la
version mac d'office, ou en empêchant les entreprises d'acheter mac.
Elles doivent etre très musclées, les discussions de microsofts avec les
décideurs privés ou publics. Je vois pas qui peut leur tenir tête
aujourd'hui, si même l'état américain a peur d'eux.

> Parce que la plupart des acheteurs de Mac ne sont pas des joueurs ...

ah bon?

> Et puis Apple comptait vendre 1.3 millions d'iMac en 2002 dans le
> monde(source VNUnet), il y a 930 000 GC vendues au Japon cette annee.

c'est encore petit, attendont zelda, çà devrait bouger. Et quand Yugi-Oh
et pokemon sortiront, là on pourra sortir les parapluies, çà va pleuvoir
des consoles au japon

Fahimy

Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 29 nov. 2002 22:40

Répondre

<yoyo> wrote:

> D'ailleurs je n'est jamais dit que Word etait un standart d'echange de
> fichier, pdf l'est. A bas Adobe !!!

> Maintenant tu peux toujours acheter FrameMaker si tu veux. C'est tres bien.

il y a bien moins cher pour créer du PDF, apple a même fait l'effort de
l'intégrer directement au système. Si M$ voulait faciliter la vie de ses
utilisateurs, il ferait de même.

Fahimy

Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 29 nov. 2002 22:40

Répondre

<xavier_B@NdIX400_benigni> wrote:

> Le plus etonnant est que la dreamcast paraît faire de la resistance :
> j'en ai jamais vu autant en vente(*), et le plus etonnant est qu'elle
> semble se vendre ... maintenant ... mais bon ca sent le vide-entrepot.

à ce prix, je conseille d'en acheter 2 pour en avoir une de rechange.
chouette console mais fragile!

Fahimy

Re: PS2 ou XBOX ?
Publié: 29 nov. 2002 22:40

Répondre

Deprat <jydeprat@wanadoo.fr> wrote:

> Oui tout a fait, l'abonnement est valable 1 an à partir du 15/03/2003

tu joues avec simplement les demos fournies avec le kit?