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Sujet: Aux détracteurs XBOX
Réponses: 49   Pages: 4   Dernier Message: 24 déc. 2002 09:37 par: - Ludo - »


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Réponses: 49   Pages: 4   [ Précédent | 1 2 3 4 | Suivant ]
L'Archivisteur
Re: Aux détracteurs XBOX
Publié: 30 nov. 2002 18:53
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Deprat écrivait :

> Aux détracteurs de la XBOX qui pensent et surtout qui prétendent que
> la XBOX n'apporte rien de plus que la PS2, qu'ils aillent faire un
> petit tour aujourd'hui dans les magasin, c'est la sortie de Sprinter
> Cell, ils verront ce que apporter la puissance de la xbox aux futurs
> jeux vidéo.

Arrête de prendre les pilules bleues que tu as trouvé dans la boite de ta
XBox ;o))

Le jeu que tu cites, même si est bien réalisé, reste un jeu ciblé.
La XBox ne propose actuellement pas de bons jeux d'arcade, de bagnoles, de
plateforme, de foot, etc...

C'est une erreur d'acheter une console dans l'expectative des futures
sorties. Une console s'utilise à l'instant présent et ne contitue pas un
placement pour l'avenir. Les jeux reviennent bien plus cher que l'achat
initial du matériel, sans compter que MS va comme d'habitude prendre ses
clients en otages, dès lors qu'ils serons suffisamment influents pour ne
plus laisser le choix.



L'Archivisteur
Re: Aux détracteurs XBOX
Publié: 30 nov. 2002 18:57
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Deprat écrivait :

> Il faut vraiment être borné pour dire n'importe quoi et être de
> mauvaise foi à ce point là, Les testeurs et les critiques eux ont vu
> la différence !!!! c'est sûr que pour certains la pilule est dure à
> avaler, ils voyaient la XBOX déjà enterrée et là elle montre enfin de
> manière flagrante la différence de puissance avec la PS2.

Houlala, n'abaisse pas le débat à "la mienne est plus grosse que la tienne",
ça risque de faire rigoler beaucoup de monde. C'est vraiment un argument
Microsoftien de dire ça. On va finir par se demander si tu n'es pas rémunéré
par MS pour endoctriner frjvm.



L'Archivisteur
Re: Aux détracteurs XBOX
Publié: 30 nov. 2002 19:19
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yoyo écrivait :

> MS est en monopole sur les PC certes.
> Mais sur les PDA

C'est en cours : Windows CE
Curieusement, les PDA Sony sont sous Palm-OS ;o))

> les telephones

C'est en cours : Windows CE

> les serveurs, les stations de travail ...

Windows NT (ou 2000 et XP Pro).
Unix est en regression constante depuis plusieurs années.

> Pourquoi ? Il existe les Mac, Linux, Unix, Star Office, Abode, Lotus
> .... Pourquoi es-tu contraint d'utiliser MS ?

Le choix est possible pour un particulier, mais beaucoup plus délicate en
entreprise.

> Sony ne doit pas etre le meilleur exemple de boite a faible moyen.

Compararé à MS, Sony et Nintendo sont financièrement fragiles; malgré les
licences-jeux, ils sont essentiellement contructeurs et producteurs. MS
subit des frais de structure mineurs au regard du marché qu'il occupe, et a
une capacité de financement phénoménale.

> Ce qui m'enerve, c'est l'opposition ideologique a MS.

Pourquoi ça t'énerves ? C'est le syndrôme de Stockholm ?
http://www.terrorwatch.ch/fr/stockholm_syndrom.php

> Certes je n'apprecie pas tjs leur pratique commerciale. Mais il ne
> faut pas oublier que l'utilisateur a tjs le choix.

C'est vrai. il a le choix *maintenant*. Mais il ne l'aura plus demain.
L'histoire risque malheureusement de se répéter.

> Si MS est leader, c'est aussi parce qu'il repond aux besoins des
> utilisateurs et pas uniquement parce qu'il s'appelle MS.

Non. C'est parce que leurs techniques sont de *détruire* leurs concurents au
moyen de méthodes NON commerciales.

Pierre



<yoyo>
Re: Aux détracteurs XBOX
Publié: 2 déc. 2002 09:40
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"L'Archivisteur" <invalid@invalid.net> wrote in message
news:asb0h1$jc6$1@tem.asynchrone.net...
> yoyo écrivait :
>
> > MS est en monopole sur les PC certes.
> > Mais sur les PDA
>
> C'est en cours : Windows CE
> Curieusement, les PDA Sony sont sous Palm-OS ;o))
>
> > les telephones
>
> C'est en cours : Windows CE

Tu reproches a MS de faire des OS ??!!!
Perso, j'ai un Palm car je trouve les Pocket PC gros et l'OS trop lourd pour
un PDA.


> > les serveurs, les stations de travail ...
>
> Windows NT (ou 2000 et XP Pro).
> Unix est en regression constante depuis plusieurs années.

Oui mais Lunix est en constante progression, notamment sur les serveurs.
C'est surtout Sun qui est en regression.

> > Pourquoi ? Il existe les Mac, Linux, Unix, Star Office, Abode, Lotus
> > .... Pourquoi es-tu contraint d'utiliser MS ?
>
> Le choix est possible pour un particulier, mais beaucoup plus délicate en
> entreprise.

Bizarrement je dirais l'inverse. D'ailleurs combien de personnes utilisent
Lotus, 123 ou des produits Adobe. Seules les boites le font.
Linux commence a devenir un OS de base dans certaines boites. Solaris reste
encore une reference pour les postes de travail dans l'electronique
notamment.


> > Sony ne doit pas etre le meilleur exemple de boite a faible moyen.
>
> Compararé à MS, Sony et Nintendo sont financièrement fragiles; malgré les
> licences-jeux, ils sont essentiellement contructeurs et producteurs. MS
> subit des frais de structure mineurs au regard du marché qu'il occupe, et
a
> une capacité de financement phénoménale.
>
> > Ce qui m'enerve, c'est l'opposition ideologique a MS.
>
> Pourquoi ça t'énerves ? C'est le syndrôme de Stockholm ?
> http://www.terrorwatch.ch/fr/stockholm_syndrom.php

Argument a deux balles.
Et puis pas besoin d'une page Web, on connait tous le syndrome de Stockholm
depuis Die Hard :)))


> > Certes je n'apprecie pas tjs leur pratique commerciale. Mais il ne
> > faut pas oublier que l'utilisateur a tjs le choix.
>
> C'est vrai. il a le choix *maintenant*. Mais il ne l'aura plus demain.
> L'histoire risque malheureusement de se répéter.
>
> > Si MS est leader, c'est aussi parce qu'il repond aux besoins des
> > utilisateurs et pas uniquement parce qu'il s'appelle MS.
>
> Non. C'est parce que leurs techniques sont de *détruire* leurs concurents
au
> moyen de méthodes NON commerciales.

C'est tjs le meme argument. MS ne s'impose jamais grace a ces produits ...
Mais dis moi IBM est si faible que ca pour ne pas avoir impose 123 ou Lotus
?
Mon dieu, je tremble pour des boites comme Sony ou IBM.

Et puis, la polotique de Sony est la PS2 (annoncee tres en avance, baclee,
sans jeu pdt un an) a bien coule la Dreamcast.
Mais bizarrement ca gene moins les possesseurs de PS2. Syndrome de Stockholm
???

Yoyo.





Fahimy
Re: Aux détracteurs XBOX
Publié: 3 déc. 2002 21:46
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Raph <raph.5150@wanadoo.fr> wrote:

> Oui mais dans ce cas la, pourquoi les gens ont ils attendu la PS2 au lieu
> d'acheter une Dreamcast a l'epoque, si comme tu le dis, la technique ne fait
> pas le jeu (ce en quoi je suis d'accord sur le principe)?

parce que les gens étaient cons, ou bêtement trop endoctrinés par sony,
ou ils croyaient que sur la PS2 les jeux allaient etre aussi faciles à
pirater, ou ils étaient trop jeunes et fauchés et ils comptaient sur
leurs parents pour acheter une PS2-qui-lit-aussi-les-DVDs etc..

> C'est pourtant bien a cause de la prétendue différence de puissance que Sony
> a joué (entre autre) pour pousser le public a ne pas acheter la Dream.
> Et au final entre 2 consoles au meme prix (ce qui est le cas entr Ps2 et
> Xbox), avec des jeux equivalents, autant prendre celle qui les fait tourner
> mieux que l'autre.

ta haine contre sony t'empêche de voir que Microsoft a non seulement le
potentiel, mais aussi la volonté et l'armement nécessaire pour faire 10
fois pire. La tournure que prennent pas mal de jeux video m'inquiète pas
mal, et si les vieux sages comme toi cèdent aux sirènes des flonsflons
graphiques, où va t on!


Fahimy
Re: Aux détracteurs XBOX
Publié: 3 déc. 2002 21:46
  Cliquez pour répondre à ce sujet Répondre

<yoyo> wrote:
> Ca veut dire quoi credo ?
> MS est en monopole sur les PC certes. Mais sur les PDA,

ils se servent de windows et office PC pour pousser les ventes de
PocketPC : "c'est plus compatible avec word et excel"!
Tu as remarqué, aussi, la présence de windows media player, avec lui,
ils essaye de remplacer le MP3, que tout le monde peut utiliser, par le
wma, qui leur appartient. Microsoft est très agressif en PDA c'est vrai
que la molesse de Palm joue en leur faveur, heureusement que Sony a
décider de les contrer sur ce marché là aussi.

> les telephones,

ils essaient aussi de s'imposer dedans, maintenant, les constructeurs
alliés autour de Palm ou de symbian ont vu le coup venir assez tot.

> les serveurs, les stations de travail ...

Microsoft fait beaucoup d'effort pour dénigrer unix dans ce domaine,
mais je crois que tant qu'il y aura des écoles informatique un peu
sérieuse, il aura du mal :)

peut etre quà force de vouloir s'étendre à tant de domaines en même
temps, ce colosse finira par tomber et se briser tout seul, payant ainsi
ses nombreuses exactions. Le problème sera ensuite que personne ait
l'idée de reprendre le flambeau mais bon..

> Pourquoi ? Il existe les Mac, Linux, Unix, Star Office, Abode, Lotus ....
> Pourquoi es-tu contraint d'utiliser MS ?

chez toi si tu connais tu peux, mais si tu achète pour la scolarité de
ton petit ou pour ta boite, bon courage.

> Ou est le pb ? Elles ont ete remplace pour Sony, MS et peut-etre d'autres
> dans le futur.

Atari et Sega ne se sont jamais amusées au chantage et au pillage de
technologies, il me semble. Il se sont pas non plus amuser à exploser le
prix de leur produits tout les ans, profitant que tant de personnes ne
peuvent plus se passer d'eux.

> Amstrad et Amiga n'existent plus (du moins dans le monde des jeux).
> On ne va pas pleurer sur toutes les boites qui disparaissent. D'autres se
> creent et les remplacent.
> C'est un peu le principe de l'economie.

en l'occurence, si celles qui se créent se font aussitot bouffer par la
pieuvre dès qu'elles ont la mauvaise idée de sortir un bon produit,
bof,bof.

> Ce qui m'enerve, c'est l'opposition ideologique a MS.
> Certes je n'apprecie pas tjs leur pratique commerciale. Mais il ne faut pas
> oublier que l'utilisateur a tjs le choix.

seulement ils s'en rendent plus compte

> Si MS est leader, c'est aussi parce qu'il repond aux besoins des
> utilisateurs et pas uniquement parce qu'il s'appelle MS.

90% des possesseurs d'ordinateurs ont *besoin* de windows?!?


Fahimy
Re: Aux détracteurs XBOX
Publié: 3 déc. 2002 21:47
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- Ludo - <lpeine@noos.fr> wrote:

> Le hard n'est pas de Krosoft il me semble !!! Le probleme de la X-Box
> c'est pas un probleme de perf, c'est pas un probleme d'archi (au
> contraire, faire tourner LInux dessus, perso j'adore :))) ), mais c'est
> le même probleme que toutes les nouvelles consoles : ça manque de jeux.
> Le probleme est le même pour la Gamecube qui sort a peine la tete de
> l'eau elle aussi avec un RE et un SFA plutot pas mal du tout.

bof, du point de vue commercial, peut etre, mais du point de vue jeu, ce
sont pas les seuls valables sur gamecube, loin de là; Avis subjectif
mais Pikminpar exemple est très très bien. M'enfin là j'ai un peu laché
la cube, il m'est venu l'idée de refaire Zelda N64. C'est flou, les
graphismes ont vieilli mais j'adore toujours autant l'ambiance, les
enigmes, la conception du monde et des donjons, ouaouh, de la créativité
concentrée ce jeu. Je fais aussi Pokémon stadium 2 :)



Stradlyn
Re: Aux détracteurs XBOX
Publié: 3 déc. 2002 22:18
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> ta haine contre sony t'empêche de voir que Microsoft a non seulement le
> potentiel, mais aussi la volonté et l'armement nécessaire pour faire 10
> fois pire. La tournure que prennent pas mal de jeux video m'inquiète pas
> mal, et si les vieux sages comme toi cèdent aux sirènes des flonsflons
> graphiques, où va t on!

Hmm, es tu certain d'être impartial a propos de M$? Depuis le début tu n'as
fait que critiquer M$... Toi aussi, on peux te retourner l'argument a propos
de la haine envers une marque...




Fahimy
Re: Aux détracteurs XBOX
Publié: 4 déc. 2002 00:05
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Stradlyn <NO.SPAMaac137@agora.ulaval.ca> wrote:

> Hmm, es tu certain d'être impartial a propos de M$? Depuis le début tu n'as
> fait que critiquer M$... Toi aussi, on peux te retourner l'argument a propos
> de la haine envers une marque...

petit exemple concret :

nos ventes en playstation 2 ont toujours dépassé de très loin les ventes
des xbox ou gamecube. Logiquement, on achète en fonction de la demande
pour éviter de se retrouver avec un stock d'enfer sur les bras.
On a fait rentrer beaucoup de PS2 pour les fetes car c'est clair qu'elle
va s'arracher.
Malgré la promo 2 jeux offerts, la xbox est loin de faire un tabac
similaire, spontanément les gens l'apprécient moins. Pourtant microsoft
a su faire pression et c'est un tonne de xbox qui est tombée sur notre
stock, quasiment autant que des PS2. Allez y, vendez en maintenant, vous
etes bien obligés on vous les a refourgués! En plus, microsoft
apparamment considère qu'une console sur nos étagère = une console
écoulée. çà lui permet de faire grimper artificiellement sa part de
marché. et le magasin qui se retrouve avec un stock de console
monstrueux se rattrappe à coté, en restreignant les entrées en gamecube.
çà plus le dumping sauvage, pratique répugnante.
Techniquement, la console a quelque bons jeux c'est clair. Mais quand on
vois le *debut* de la guerre des consoles que joue microsoft, non, je ne
veux surement pas les aider dans leur colonisation, hors de question.
Qu'est ce qu'on a à gagner que la Xbox progresse? rien du tout. Qu'est
ce qu'on perd si elle ne progresse pas? rien du tout. Les développeurs
continueront à faire des jeux pour tout les suppports, point barre.
La xbox est inutile et dangereuse, c'est mon avis et je le garde.


Fahimy
Re: Aux détracteurs XBOX
Publié: 4 déc. 2002 00:05
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<yoyo> wrote:

> Et puis, la polotique de Sony est la PS2 (annoncee tres en avance, baclee,
> sans jeu pdt un an) a bien coule la Dreamcast.
> Mais bizarrement ca gene moins les possesseurs de PS2. Syndrome de Stockholm

Ce que j'apprécie pas chez Sony :
la faible qualité de la PS1
leur hypocrisie conernant le piratage (c'est grace à çà que la PS1 a
gagné)
le prix de la PS2 excessif pour ce qu'elle est, ils profitent clairement
de sa popolarité.
Mais c'est une boite qui fabrique du matériel et des logiciels, pour le
matos ils doivent investir beaucoup de sous, qui ne sont du coup pas
utilisés pour la pub. Heureusement car des pubs, Sony nous en arrose
suffisament comme çà.
Microsoft, ils vendent tellement de logiciels et tellement chers (en
plus c'est de la vente forcée, les utilisateurs pros sont bien obligés
de payer les misaes à jours et les logiciels bureautiques). çà leur
coute presque rien à fabriquer et çà leur rapporte plein de tunes. Ils
ont un pouvoir d'attaque plus important que Sony, la même volonté
d'hégémonie, mais les armes en plus.
entre deux mégalomanes, un qui a un fusil et l'autre une rampe de
mitrailleuses, je sais pas, mais je préfère le premier, non?


Invité
Re: Aux détracteurs XBOX
Publié: 4 déc. 2002 09:34
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La XBox? Bien?

Arf!Arf!Arf!

- Ludo -
Re: Aux détracteurs XBOX
Publié: 4 déc. 2002 17:30
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>M'enfin là j'ai un peu laché
> la cube, il m'est venu l'idée de refaire Zelda N64. C'est flou, les
> graphismes ont vieilli mais j'adore toujours autant l'ambiance, les
> enigmes, la conception du monde et des donjons, ouaouh, de la créativité
> concentrée ce jeu. Je fais aussi Pokémon stadium 2 :)


Entièrement d'accord avec toi sur ce point. Je ne cherche pas à mettre
en avant les 3 consoles 128 bit du marché, je m'en contre fou. Ce qui compte
pour moi c'est bel et bien le plaisir que je prends à jouer, et quelque soit
le support.

A+

- Ludo -




Free
Re: Aux détracteurs XBOX
Publié: 16 déc. 2002 21:25
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Juste comme ca au passage, je dévellope actuellement un jeu, et celui ci
sortira sur X-Box ET Game cube, mais pas sur PS2 ! Cela ne vien nulement
d'une eventuelle haine. Mais dison simplement que la PS2, en plus d'un
manque de puissance evidant pour notre jeu (elle est environ 2x moins
puissante que la Game Cube !! Et oui, mais ca le grand publique le voi
ptetre pas) est très difficile a programmer ! La Xbox a enfin permis a notre
petit studio de devellopement de liberer toute sa créativité ! Et ca ca
ressemble plus a de la liberté de notre point de vue. Sinon pour le coté
j'aime pas sony, pourquoi tout ce tapage mediatique a sa sortie ? Pourquoi
était elle en rupture de stock avant même sa sortie ? Faut surtout aps me
dire qu'elle était trop dure a fabrique, vu la durer de l'annonce ils ont
largement eu le temps de la faire !!!
"Fahimy" <fhy@free.fr.nospam.invalid> a écrit dans le message de news:
1fmn32k.17lbbqb1dtzcxsN%fhy@free.fr.nospam.invalid...
> Stradlyn <NO.SPAMaac137@agora.ulaval.ca> wrote:
>
> > Hmm, es tu certain d'être impartial a propos de M$? Depuis le début tu
n'as
> > fait que critiquer M$... Toi aussi, on peux te retourner l'argument a
propos
> > de la haine envers une marque...
>
> petit exemple concret :
>
> nos ventes en playstation 2 ont toujours dépassé de très loin les ventes
> des xbox ou gamecube. Logiquement, on achète en fonction de la demande
> pour éviter de se retrouver avec un stock d'enfer sur les bras.
> On a fait rentrer beaucoup de PS2 pour les fetes car c'est clair qu'elle
> va s'arracher.
> Malgré la promo 2 jeux offerts, la xbox est loin de faire un tabac
> similaire, spontanément les gens l'apprécient moins. Pourtant microsoft
> a su faire pression et c'est un tonne de xbox qui est tombée sur notre
> stock, quasiment autant que des PS2. Allez y, vendez en maintenant, vous
> etes bien obligés on vous les a refourgués! En plus, microsoft
> apparamment considère qu'une console sur nos étagère = une console
> écoulée. çà lui permet de faire grimper artificiellement sa part de
> marché. et le magasin qui se retrouve avec un stock de console
> monstrueux se rattrappe à coté, en restreignant les entrées en gamecube.
> çà plus le dumping sauvage, pratique répugnante.
> Techniquement, la console a quelque bons jeux c'est clair. Mais quand on
> vois le *debut* de la guerre des consoles que joue microsoft, non, je ne
> veux surement pas les aider dans leur colonisation, hors de question.
> Qu'est ce qu'on a à gagner que la Xbox progresse? rien du tout. Qu'est
> ce qu'on perd si elle ne progresse pas? rien du tout. Les développeurs
> continueront à faire des jeux pour tout les suppports, point barre.
> La xbox est inutile et dangereuse, c'est mon avis et je le garde.




xavier_B@NdIX400_benigni
Re: Aux détracteurs XBOX
Publié: 17 déc. 2002 11:23
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> Juste comme ca au passage, je dévellope actuellement un jeu, et celui ci
> sortira sur X-Box ET Game cube, mais pas sur PS2 !
Et sur dreamcast, ce ne serait pas possible ... paske y a un petit marche
de niche non negligeable ...

> Cela ne vien nullement
> d'une eventuelle haine. Mais dison simplement que la PS2, en plus d'un
> manque de puissance evidant pour notre jeu (elle est environ 2x moins
> puissante que la Game Cube !! Et oui, mais ca le grand publique le voi
> ptetre pas) est très difficile a programmer ! La Xbox a enfin permis a
notre
> petit studio de devellopement de liberer toute sa créativité !
Ca veux dire que ca y est vous n'etes plus oblige d'optimiser proprement
votre code ? Vous aller enfin pouvoir sortir des jeux qui te bouffent
200% des ressources d'un p3 800 Mhz, et rester fluide ? Enfin pouvoir
distribuer des jeux ecrits sous click and go ...
Bon bin pour la DC, je crois que c'est foutu !

> Et ca ca
> ressemble plus a de la liberté de notre point de vue.
Ca permet surtout de faire des economies sur le poste developpeur
competent ...

> Sinon pour le coté
> j'aime pas sony, pourquoi tout ce tapage mediatique a sa sortie ?
Pourquoi
> était elle en rupture de stock avant même sa sortie ? Faut surtout aps me
> dire qu'elle était trop dure a fabrique, vu la durer de l'annonce ils ont
> largement eu le temps de la faire !!!


Mais, quoi qu'il en soit, bonne chance a votre jeux ! Mais ecrire un truc
qui justifie vraiment la puissance d'une X-box ou d'une Game cube .... ca
devrait dechirer grave alors !


Fahimy
Re: Aux détracteurs XBOX
Publié: 17 déc. 2002 22:11
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Free <Topemul@msn.com> wrote:

> a au passage, je dévellope actuellement un jeu, et celui ci
> sortira sur X-Box ET Game cube, mais pas sur PS2 ! Cela ne vien nulement
> d'une eventuelle haine. Mais dison simplement que la PS2, en plus d'un
> manque de puissance evidant pour notre jeu (elle est environ 2x moins
> puissante que la Game Cube !!

c'est un jeu de quel genre? souvent, on peut faire de bonnes adaptations
en descendant un peu les perfs.

> Et oui, mais ca le grand publique le voi
> ptetre pas) est très difficile a programmer !

Sony a fait pas mal d'efforts pour les developpeurs avec la PS1. Epoque
revolue?

> La Xbox a enfin permis a notre
> petit studio de devellopement de liberer toute sa créativité !

oui, bon, si votre jeu est chouette les possesseurs de gamecube vous
l'acheteront aussi, hein. Allez pas faire un emulateur direct x pour
gamecube quoi :)

> Et ca ca
> ressemble plus a de la liberté de notre point de vue. Sinon pour le coté
> j'aime pas sony, pourquoi tout ce tapage mediatique a sa sortie ?

microsoft fait pas mieux, ils sont meme bien pire niveau marketing.
J'excuse pas sony cependant, mais je crois que leur pub les a dépassé
(par influence et bouche a oreille, beaucoup prennent la PS2 sans etre
influencé par les pubs)