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Jean Castelli

Re: [consoles] Vous pensez du bien de la GameCube? dites le!
Publié: 30 juil. 2002 11:17

Répondre

Fahimy <fhy@free.fr.nospam.invalid> a écrit dans le message :
1ffjmwd.vhs43n1nywr3N%fhy@free.fr.nospam.invalid...
> Cette année est exceptionnelle en jeux vidéos, on a une guerre acharnée
> entre 3 géants : Sony avec son arme Playstation 2 et son héritage
> Playstation 1, Nintendo avec son duo Gamecube/GameBoy advance, Microsoft
> avec sa xbox. Sony est premier et entends bien le rester, Nintendo veut
> que la gamecube ait beaucoup plus de succès que la précédente N64, et
> Microsoft comme d'habitude, veut croquer tout le gateau parcequ'il le
> mérite, c'est lui qui a les sous n'est ce pas.

"Anne, ma soeur Anne, ne vois-tu rien venir ?". Voilà ce que m'inspire cette
année 2002, que ce soit sur PS2, Gamecube ou Xbox.
La PS2, après une année 2001 du tonnerre, me parait bien mollassonne dans
ses annonces.
La GC, N64 bis, que des jeux Nintendo et du multi plates-formes. 2-3 exclus
intéressantes (Resident), mais tout parait bien morose actuellement.*
La X-Box semble porter le deuil. Maintenant je sais pourquoi je n'ai jamais
pu jouer aux jeux PC.

>
> Naturellement, cette guerre ce fait à grand coups de publicités, de
> promotions en tout genre et c'est bien çà qui m'énerve.

Ce qui est naturel, on a changé de millénaire

> On ne parle plus
> que de puissance, d'online, de lecture dvd, de fric (il y en a qui ont
> acheté la xbox juste parce que "microsoft est le plus riche, donc ils
> vont écraser les autres"!)

Exact, malheureusement. La recherche de l'exploit graphique commence à
m'écoeurer. Un pote, après avoir fini FFX, s'est mis à gerber sur FFVII, qui
était pourtant son jeu préféré, uniquement parce qu'il est dépassé
graphiquement.

> nintendo mise sur l'originalité, la variété des jeux (du jeu "gamin"
> pour les enfants au "gore" et à la simulation pour les ados/adultes),

Mais non, tu tires le portrait de la PS2, là (hum, sauf pour l'originalité
^^)

> et
> surtout, surtout... sur le travail. He oui, chez nintendo, ils ne font
> pas que des consoles, ils font aussi des jeux. Et qu'ils ont l'habitude
> de peaufiner, de bien fignoler avant de les sortir (à 2-3 exceptions
> près)

Ah oui, sympa la nouvelle politique de Nintendo, "on fait des jeux courts et
faciles".
Ce serait apparemment le cas de Super Mario Sunshine. Décidément, ils ne
vont pas faire d'efforts pour me décider à acheter la console...

> le problème c'est que çà prend du temps, et que nintendo déteste
> dévoiler leurs secrets à l'avance, donc, on a beaucoup moins de
> publicités, d'annonces de leur part que de la part des concurrents.

Nintendo, il est présent à la télé aussi hein ? La pub avec Mario qui se
fait des saltos dans l'eau avec les poissons

>
> Alors voilà, sony et microsoft jouent exactement dans la même cour
> (impressionner le client potentiel par tout les moyens financiers
> possibles), et leurs publicités tapageuses m'écoeurent car la gamecube
> est injustement mise de coté.

Reconnais plutôt l'infériorité de Nintendo dans le domaine marketting. Y a
qu'à voir mario et les poissons pour se pisser dessus

Remarque, c'est une accroche comme une autre, un autre registre en fait

> Si vous demandez à un vendeur de jeux quelle console est la meilleure,
> il risque de vous dire playstation ou xbox car c'est celles qui lui
> reversent le plus de sous! (je travaille dans un magasin qui vend des
> jeux, je m'en rends bien compte)

Possible, mais peut-être aussi (pas toujours hein, mais je pars du principe
qu'il n'y a pas autant de faux culs que tu ne le penses) parce que c'est
réellement la console qui propose le + de choix actuellement et représente
donc le meilleur investissement.

> alors qu'en fait la gamecube est très performante et que de nombreux
> très bon jeux sont sortis ou vont sortir dessus dans presque tout les
> styles (manque de RPG japonais du genre Grandia/Final Fantasy, pour
> l'instant)

Foutaises ça. Tu la vois où la diversité de styles ? Jeux de caisse, de foot
(ne me parle pas de Virtua Striker), FPS ?
Sans compter tous les titres multi plate-formes.

> C'est la gamecube qui mérite de seconder la playstation 2, pas la xbox!
> Pour avoir un vrai choix entre 2 approches différentes.

C'est également mon avis, mais la Gamecube est loin d'avoir fait ses preuves
encore.

> Qui a aussi apprécié cette "différence
> nintendo"?

Moi, récemment, avec Super Mario World (sur GBA). Quel pied ce jeu. Ah la
la, nostalgie, y a 10 ans, Nintendo savoit faire des jeux ;-P

Jean GUY

Re: [consoles] Vous pensez du bien de la GameCube? dites le!
Publié: 30 juil. 2002 16:13

Répondre

On 07/30/2002 11:17 AM, Jean Castelli wrote:
> Fahimy <fhy@free.fr.nospam.invalid> a écrit dans le message :
> 1ffjmwd.vhs43n1nywr3N%fhy@free.fr.nospam.invalid...
>
[..]
>
> "Anne, ma soeur Anne, ne vois-tu rien venir ?". Voilà ce que m'inspire cette
> année 2002, que ce soit sur PS2, Gamecube ou Xbox.
> La PS2, après une année 2001 du tonnerre, me parait bien mollassonne dans
> ses annonces.
> La GC, N64 bis, que des jeux Nintendo et du multi plates-formes. 2-3 exclus
> intéressantes (Resident), mais tout parait bien morose actuellement.*

c'est clair, il n'y aura rien eu cette année sur la GC..

à part:
super monkey ball 1 et 2
star wars rogue leader
pikmin
super mario sunshine
resident evil rebirth
resident evil zero
eternal darkness
zelda
metroid prime
bomberman generations
super smash bros melee
Starfox Adventures
THPS 4
animal forest+
doshin the giant
soulcalibur 2
mario party 4
etc..

plus de 200 jeux prévus d'ici fin 2002

voir ici: http://www.planetgamecube.com/releases.cfm

non vraiment comment peut on se contenter d'une logithèque comme celle
la ? je me le demande.. (je suis ironique)

la gamecube n'a rien en commun avec la N64.. comment peut-on prétendre
une chose pareille ?

[...]
>>et
>>surtout, surtout... sur le travail. He oui, chez nintendo, ils ne font
>>pas que des consoles, ils font aussi des jeux. Et qu'ils ont l'habitude
>>de peaufiner, de bien fignoler avant de les sortir (à 2-3 exceptions
>>près)

oui nintendo ne vit quasiment que de son activité jeu vidéo,
contrairement à sony qui peut faire financer sa branche jeux vidéo par
les autres branches, ou microsoft qui n'a qu'a traire un peu plus ses
vaches à lait.

> Ah oui, sympa la nouvelle politique de Nintendo, "on fait des jeux courts et
> faciles".
> Ce serait apparemment le cas de Super Mario Sunshine. Décidément, ils ne
> vont pas faire d'efforts pour me décider à acheter la console...

ce n'est décidemment pas le cas de mario sunshine.
tu es mal informé.

>>le problème c'est que çà prend du temps, et que nintendo déteste
>>dévoiler leurs secrets à l'avance, donc, on a beaucoup moins de
>>publicités, d'annonces de leur part que de la part des concurrents.
>
>
> Nintendo, il est présent à la télé aussi hein ? La pub avec Mario qui se
> fait des saltos dans l'eau avec les poissons

tu as une meilleure idée d'une pub pour mario ?

tu trouve les pub de la concurrence si géniales que ça ? perso je trouve
que microsoft s'es viandé avec ses pubs qui essayent de se la jouer
original/décalé, un peu dans l'esprit des pubs PS2.
PS2 je ne me rappelle même pas d'une pub récente.
ha si les jak and daxter c'était pas mal.

j'ai surtout vu les pub GBA et elles sont pas mal du tout.

il faut bien noter que le coeur de cible des pub nintendo est bien
différent de celui des pubs PS2/xbox, donc il est tout à fait normal
qu'on y soit moins sensible. elles sont plutot faites pour plaire au
pré-adolescents qu'aux jeunes adultes.

>>Alors voilà, sony et microsoft jouent exactement dans la même cour
>>(impressionner le client potentiel par tout les moyens financiers
>>possibles), et leurs publicités tapageuses m'écoeurent car la gamecube
>>est injustement mise de coté.
>
>
> Reconnais plutôt l'infériorité de Nintendo dans le domaine marketting. Y a
> qu'à voir mario et les poissons pour se pisser dessus

s'ils ont nuls en marketing mais réussissent malgré cela à bien vendre
la GC alors ça veut dire que leur produits sont vendus sur la base de
leur qualités intrinsèques alors que les produits concurrents sont
vendus par le marketing

> Remarque, c'est une accroche comme une autre, un autre registre en fait

exactement.

>
> Possible, mais peut-être aussi (pas toujours hein, mais je pars du principe
> qu'il n'y a pas autant de faux culs que tu ne le penses) parce que c'est
> réellement la console qui propose le + de choix actuellement et représente
> donc le meilleur investissement.

bienvenue dans l'ile aux enfants..

ce n'est pas une question d'être faux-cul ou pas, gentil ou méchant,
mais de faire de la marge pour permettre de faire tourner la boutique.

le vendeur privilégiera les produits qui lui permettent de dégager de la
marge, ca se ressent dans la façon dont les produits sont exposés, le
conseil.

>>alors qu'en fait la gamecube est très performante et que de nombreux
>>très bon jeux sont sortis ou vont sortir dessus dans presque tout les
>>styles (manque de RPG japonais du genre Grandia/Final Fantasy, pour
>>l'instant)
>
>
> Foutaises ça. Tu la vois où la diversité de styles ? Jeux de caisse, de foot
> (ne me parle pas de Virtua Striker), FPS ?

pourquoi ne pas parler de virtual striker ? parce qu'il ne te plait pas
? il plait a d'autres, arrête de loucher sur ton nombril

parmi les titres à venir:

FPS: metroid prime (pas un pur FPS mais intégre bcp d'éléments FPS),
timesplitters 2, die hard vendetta, james bond 007 : nightfire, XIII,
Shoot to Kill: Colombian Crackdown, Medal of Honor: Frontline, Turok:
Evolution..

caisse: burnout, burnout 2, colin mac rae 3, driven, f1 racing 2003,
auto modellista, un ridge racer, 18 wheeler, crazy taxi, Touge Battle,
un need for speed, shox..

foot: ISS2, Virtua Striker 3, Disney All-Star Sports: Soccer, fifa 2002,
red card soccer 2003, Sega Soccer Slam..

ce n'est pas exhaustif.

> Sans compter tous les titres multi plate-formes.

en quoi un titre serait moins intéressant parce qu'il est multiplateformes ?

>
>>C'est la gamecube qui mérite de seconder la playstation 2, pas la xbox!
>>Pour avoir un vrai choix entre 2 approches différentes.
>
> C'est également mon avis, mais la Gamecube est loin d'avoir fait ses preuves
> encore.

avec les sorties attendues d'ici noel elle les aura faites.

>>Qui a aussi apprécié cette "différence
>>nintendo"?
>
>
> Moi, récemment, avec Super Mario World (sur GBA). Quel pied ce jeu. Ah la
> la, nostalgie, y a 10 ans, Nintendo savoit faire des jeux ;-P

nintendo n'a jamais arrêté de faire de très bon jeux.

à moins que pour toi mario 64 ou zelda oot soient des daubes ?

--

"La citation est le cache-misère du pauvre d'esprit"
- Moi-même

Dick O'Tommy

Re: [consoles] Vous pensez du bien de la GameCube? dites le!
Publié: 1 août 2002 20:19

Répondre

> la gamecube n'a rien en commun avec la N64.

Techniquement parlant, c'est exact.

Au niveau marketing, Nintendo s'applique à répèter les mêmes erreurs que du
temps de la N64 et connaîtra donc le même échec (sauf aux US) :

- Pubs absconses et même cons tout court
- Pas de démos dans le magazine officiel
- Pas de gamme Platinum
- Présence confidentielle dans les rayons, même pas le tiers de la moribonde
PSX.

Jean GUY

Re: [consoles] Vous pensez du bien de la GameCube? dites le!
Publié: 1 août 2002 20:51

Répondre

"Dick O'Tommy" <dick.o.tommy@noos.fr> a écrit dans le message de news:
3d497ba9$0$10538$626a54ce@news.free.fr...
> > la gamecube n'a rien en commun avec la N64.
>
> Techniquement parlant, c'est exact.
>
> Au niveau marketing, Nintendo s'applique à répèter les mêmes erreurs que
du
> temps de la N64 et connaîtra donc le même échec (sauf aux US) :

tu joues les madames soleil au rabais ?

d'abord il est tout à fait abusif de parler d'echec pour la N64, elle s'est
très bien vendue et a rapporté beaucoup d'argent à nintendo.

ensuite tu confond avec la xbox, s'il y a une console qui marche seulement
aux US c'est celle-la !

> - Pubs absconses et même cons tout court

??

> - Pas de démos dans le magazine officiel

ils commencent à distribuer des CD de démos au japon

> - Pas de gamme Platinum

nintendo n'a jamais fait de gamme platinum ça n'a pas empeche des succès
énormes comme la NES et la SNES.a croire qu'il n'y en a pas besoin !

> - Présence confidentielle dans les rayons, même pas le tiers de la
moribonde
> PSX.

c'est pas l'impression que j'ai eu dans les magasins que j'ai visités.
mais tu me diras c'est logique qu'on ai besoin de moins de place pour les
quelques jeux dispos pour la gamecube que pour les nombreux jeux dispos sur
PSX.. qui est encore la seule console de nombreux joueurs.

Dick O'Tommy

Re: [consoles] Vous pensez du bien de la GameCube? dites le!
Publié: 2 août 2002 00:08

Répondre

> tu joues les madames soleil au rabais ?

Bof, non, mais si ce genre de sarcasme t'amuse, profites-en.
Sans rancune.

> d'abord il est tout à fait abusif de parler d'echec pour la N64, elle
s'est
> très bien vendue

La N64 s'est vraiment bien vendue aux USA. Nintendo a toujours fait un
carton là-bas, à tel point qu'on dit une nintendo pour désigner une console,
comme on dit un frigidaire ou du scotch chez nous.
Dans le reste du monde, mieux vaut ne pas comparer les ventes de la N64 à
celles de la PSX...

> et a rapporté beaucoup d'argent à nintendo.

Peut-être pas autant que les Pokémons...

> > - Pas de démos dans le magazine officiel
> ils commencent à distribuer des CD de démos au japon

Si cela vient jusqu'en France, je réviserais ma position sur Nintendo et
reprendrais espoir. Pour l'instant je suis sceptique.
Sur PSX, PS2 et Dreamcast, j'ai quasiment toujours validé la pertinence de
l'achat d'un jeu - qui coûte quand même bonbon - non seulement par lecture
de la presse spécialisée, pas forcément objective, mais surtout par le test
de la démo. Si on s'emmerde avec la démo, il y a bien peu de chances qu'on
se rattrape avec le produit complet.
Chez Nintendo on est des grands seigneurs. L'acheteur doit avoir la foi dans
l'excellence de leurs produits et ne pas avoir l'outrecuidance d'oser
vouloir juger par lui-même. Il y a des grandes compagnies, des religions et
des régimes politiques qui ont disparu avec une telle attitude.

> nintendo n'a jamais fait de gamme platinum ça n'a pas empeche des succès
> énormes comme la NES et la SNES.

Ce n'est pas parce que les consoles des générations précédentes ont bien
marché que les suivantes vont prendre le même chemin. Et à l'époque il n'y
avait pas trop de concurrence à part Sega, le serial looser de la console
malgré sa compétence reconnue. Comme quoi faire de bons produits est une
chose et les vendre en est une autre.

> > - Présence confidentielle dans les rayons, même pas le tiers de la
> > moribonde PSX.
> c'est pas l'impression que j'ai eu dans les magasins que j'ai visités.

Je parlais de la grande distrib généraliste. Le mètre linéaire y est cher et
ces requins mettent en avant le produit qui rapporte le plus, quelle qu'en
soit la qualité. C'est comme ça qu'une marque peut nager en rond avant de
boire la tasse. Pas de ventes, pas de promo et pas de promo, pas de
ventes...

> PSX.. qui est encore la seule console de nombreux joueurs.

C'est bien là le problème. Sony occupe le terrain et pour en gagner, ses
compétiteurs devront employer les mêmes méthodes, s'il en est encore temps.
Sinon comment convaincre les consommateurs habitués à la PSX depuis sept ans
qu'il faut changer de marque ?

Ceci dit, je possède dix consoles depuis l'ATARI 2600 et ma préférée est le
GameCube.
Et mon jeu préféré est Bomberman sur Super NES !

Je regrette seulement que Nintendo continue, avec morgue et suffisance, à
s'asseoir sur son passé et se laisser submerger par le marketing blindé de
Sony.

Fahimy

Re: [consoles] Vous pensez du bien de la GameCube? dites le!
Publié: 2 août 2002 08:48

Répondre

Jean Castelli <j.castelli@free.fr> wrote:

> Fahimy <fhy@free.fr.nospam.invalid> a écrit dans le message :
> 1ffjmwd.vhs43n1nywr3N%fhy@free.fr.nospam.invalid...
> > Cette année est exceptionnelle en jeux vidéos, on a une guerre acharnée
> > entre 3 géants : Sony avec son arme Playstation 2 et son héritage
> > Playstation 1, Nintendo avec son duo Gamecube/GameBoy advance, Microsoft
> > avec sa xbox. Sony est premier et entends bien le rester, Nintendo veut
> > que la gamecube ait beaucoup plus de succès que la précédente N64, et
> > Microsoft comme d'habitude, veut croquer tout le gateau parcequ'il le
> > mérite, c'est lui qui a les sous n'est ce pas.
>
> "Anne, ma soeur Anne, ne vois-tu rien venir ?". Voilà ce que m'inspire cette
> année 2002, que ce soit sur PS2, Gamecube ou Xbox.

c'est un peu çà pour moi, par contre pour gameboy advance c'est
"arretez, j'ai plus de sous pour payer tout çà!"

> La PS2, après une année 2001 du tonnerre, me parait bien mollassonne dans
> ses annonces.

devil may cry 2? Star ocean 3? grandia xtreme?

> La GC, N64 bis,

non, un super rendu graphique et des jeux plus réalistes, plus crédibles
(mais tout aussi déjantés, c'est bien ce qui me plait!

> que des jeux Nintendo et du multi plates-formes.

Les jeux nintendo font partie des jeux qui m'intéressent le plus, que ce
soit Mario, Doshin the giant ou eternal darkness.
Si le multiplateforme est bien fait il ne me gene pas. J'étais enchantée
que la playstation ait eu des portages de feu la Saturn, que la Cube
hérite des meilleurs titres de la dream etc..

> La X-Box semble porter le deuil. Maintenant je sais pourquoi je n'ai jamais
> pu jouer aux jeux PC.

warcraft II a l'air sympa, peut etre je l'installerait sur mon mac un
jour (d'autant que sur mac, il s'installe proprement, plus que sur PC)

> Exact, malheureusement. La recherche de l'exploit graphique commence à
> m'écoeurer. Un pote, après avoir fini FFX, s'est mis à gerber sur FFVII, qui
> était pourtant son jeu préféré, uniquement parce qu'il est dépassé
> graphiquement.

et moi, après avoir joué à Smash brother melee sur gamecube, à entendre
les musiques et à voir les magnifiques stages d'Onett et de Fourside, je
sens bouillir en moi l'envie de refaire Earthbound (pour info, sans
doute le RPG le plus graphiquement pourri de l'époque des consoles 16
bits! mais purée qu'il est poelant ce jeu!)

> > nintendo mise sur l'originalité, la variété des jeux (du jeu "gamin"
> > pour les enfants au "gore" et à la simulation pour les ados/adultes),
>
> Mais non, tu tires le portrait de la PS2, là (hum, sauf pour l'originalité
> ^^)

ben oui, voilà. La Play(2) manque d'originalité. La variété c'est
relatif.sur la ps1 c'était plus facile car on pouvait facilement trouver
des jeux d'import spéciaux : dance, puzzles, rpg, tactics, shoot..

> > et
> > surtout, surtout... sur le travail. He oui, chez nintendo, ils ne font
> > pas que des consoles, ils font aussi des jeux. Et qu'ils ont l'habitude
> > de peaufiner, de bien fignoler avant de les sortir (à 2-3 exceptions
> > près)
>
> Ah oui, sympa la nouvelle politique de Nintendo, "on fait des jeux courts et
> faciles".
> Ce serait apparemment le cas de Super Mario Sunshine. Décidément, ils ne
> vont pas faire d'efforts pour me décider à acheter la console...

Luigi est court.
Pikmin est pas tres long mais bien rempli.
Smash bros melee est un jeu simple sur son concept (combat, 25 persos, à
peu près autant de stages), mais a une très grande durée de vie à
condition d'aimer le principe (baston assez technique au maniement un
peu spécial) : plein de modes de jeu, d'épreuves bonus, de trophées et
d'infos sur les jeux nintendo passés, présents et futurs.
Mario ne me fait pas de soucis : les épisodes nes et supernes sont
géniaux, gigantesques, fabuleux mais longs, très longs, très très très
longs! faut etre un expert, ou avoir de très longues vacances pour avoir
le courage de les refaire de A à Z. Sinon il faut user et abuser des
warp zones et des nuages qui permetten de sauter les niveaux, mais je
trouve que çà gache le jeu. Un mario plus court? tant mieux, je pourrais
le finir plus souven! (mais au moins 20 h de jeu, merci!)
Zelda me pose plus de soucis : je voudrais au moins 8 donjons, merci.

> > le problème c'est que çà prend du temps, et que nintendo déteste
> > dévoiler leurs secrets à l'avance, donc, on a beaucoup moins de
> > publicités, d'annonces de leur part que de la part des concurrents.
>
> Nintendo, il est présent à la télé aussi hein ? La pub avec Mario qui se
> fait des saltos dans l'eau avec les poissons

pub pour la gameboy advance, pour mario world, un jeu déjà sorti il y a
10 ans! ils se mouillent pas des masses du point de vue annonces!
(excellente, cette pub, d'ailleurs

> > Alors voilà, sony et microsoft jouent exactement dans la même cour
> > (impressionner le client potentiel par tout les moyens financiers
> > possibles), et leurs publicités tapageuses m'écoeurent car la gamecube
> > est injustement mise de coté.
>
> Reconnais plutôt l'infériorité de Nintendo dans le domaine marketting. Y a
> qu'à voir mario et les poissons pour se pisser dessus

c'est du second degré qui s'adresse au anciens des consoles, je trouves
çà génial, imagine une construction semblable pour une pub sur les dvd
d'albator ou dragon Ball, trop cool

> Remarque, c'est une accroche comme une autre, un autre registre en fait

oui, c'est du détournement, ils ont fait çà pour pikmin aussi.
ça me gave moins que les pubs "j'ai plus de polygones que toi" ou "mon
jeu il est super mega balèze, ta mère va avoir peur et toi montre que
t'es un mec"
au début Sony aussi faisait des pub tordantes pour la première
playstation.

> > Si vous demandez à un vendeur de jeux quelle console est la meilleure,
> > il risque de vous dire playstation ou xbox car c'est celles qui lui
> > reversent le plus de sous! (je travaille dans un magasin qui vend des
> > jeux, je m'en rends bien compte)
>
> Possible, mais peut-être aussi (pas toujours hein, mais je pars du principe
> qu'il n'y a pas autant de faux culs que tu ne le penses) parce que c'est
> réellement la console qui propose le + de choix actuellement et représente
> donc le meilleur investissement.

la qualité de ton investissement, le vendeur il s'en fout un peu je te
dis

> Foutaises ça. Tu la vois où la diversité de styles ? Jeux de caisse, de foot
> (ne me parle pas de Virtua Striker), FPS ?
> Sans compter tous les titres multi plate-formes.

la n64 manquait de RPG, de jeux de caisses, de jeux de baston, de jeux
d'horreur, et là, dès la première année de vie de la cube, on a au moins
2 titres dans chacune de ces catégories, çà s'annonce pas mal.
Relativisons : pour la cube ou la PS2, le nombre de titres
potentiellement accrocheurs pour des passionnés (amateurs de FF6, FF7,
xenogears, probotector, thunderforce, phantasy star, etc..), est pas
énorme. Les jeux s'orientent de plus en plus grand public.
Heureusement qu'il y en a encore pour oser faire autre chose qu'un
cinquantième FIFA, star wars ou gran tourismo, et nintendo en fait
partie. J'attends de voir ce que donne des trucs aussi spéciaux
qu'animal crossing ou doshin the giant.

> > Qui a aussi apprécié cette "différence
> > nintendo"?
>
> Moi, récemment, avec Super Mario World (sur GBA). Quel pied ce jeu. Ah la
> la, nostalgie, y a 10 ans, Nintendo savoit faire des jeux ;-P

il y a 4 ans aussi; Zelda Ocarina of time, tu t'en souviens?

Julien C.

Re: [consoles] Vous pensez du bien de la GameCube? dites le!
Publié: 2 août 2002 12:21

Répondre

Jean GUY <jean-guy69@NOSPAM.caramail.com> a écrit dans le message :
ai6728$h4d$1@s1.read.news.oleane.net...
> > "Anne, ma soeur Anne, ne vois-tu rien venir ?". Voilà ce que m'inspire
cette
> > année 2002, que ce soit sur PS2, Gamecube ou Xbox.
> > La PS2, après une année 2001 du tonnerre, me parait bien mollassonne
dans
> > ses annonces.
> > La GC, N64 bis, que des jeux Nintendo et du multi plates-formes. 2-3
exclus
> > intéressantes (Resident), mais tout parait bien morose actuellement.*
>
>
> c'est clair, il n'y aura rien eu cette année sur la GC..

Je n'ai jamais dit ça mon grand.

>
> à part:
> super monkey ball 1 et 2
> star wars rogue leader
> pikmin
> super mario sunshine
> resident evil rebirth
> resident evil zero
> eternal darkness
> zelda
> metroid prime
> bomberman generations
> super smash bros melee
> Starfox Adventures
> THPS 4
> animal forest+
> doshin the giant
> soulcalibur 2
> mario party 4
> etc..

Toi, t'es plutôt du genre à foncer tête baissée dès que quelqu'un critique
Nintendo. Manque de pot, relis-moi bien, tu viens de confirmer mes dires.

>
> plus de 200 jeux prévus d'ici fin 2002
>
> voir ici: http://www.planetgamecube.com/releases.cfm

Je n'irai même pas voir, il me suffit de connaitre le planning PS2 et X box

>
> non vraiment comment peut on se contenter d'une logithèque comme celle
> la ? je me le demande.. (je suis ironique)

J'ai bien vu que t'étais ironique, arrête de vouloir t'en persuader.

>
> la gamecube n'a rien en commun avec la N64.. comment peut-on prétendre
> une chose pareille ?

On peut. Nintendo en pôle position sur sa machine, ne laissant que peu de
places pour des EXCLUS d'éditeurs-tiers.
C'était le cas de la N64.
Alors par conséquent, si on n'aime pas forcément le style Nintendo et qu'on
possède déjà une PS2, le choix des jeux commence à se restreindre très
sérieusement.

> > Ah oui, sympa la nouvelle politique de Nintendo, "on fait des jeux
courts et
> > faciles".
> > Ce serait apparemment le cas de Super Mario Sunshine. Décidément, ils ne
> > vont pas faire d'efforts pour me décider à acheter la console...
>
> ce n'est décidemment pas le cas de mario sunshine.
> tu es mal informé.

7 niveaux, sept.
Et on peut les refaire X fois pour récupérer des pièces bleues, quelque
chose comme ça.
7 niveaux, oui sept.
Et faut aimer les tropiques, parce que pour la variété, on repassera. Mais
tu vas me dire : "he ho ducon, le jeu s'appelle Mario Sunshine". Ben
justement, pourquoi avoir délibérément autant restreint l'univers Mario ?

> > Nintendo, il est présent à la télé aussi hein ? La pub avec Mario qui se
> > fait des saltos dans l'eau avec les poissons

>
> tu as une meilleure idée d'une pub pour mario ?

Le problème n'est pas là. Le fait est qu'ils sont aussi présents sur les
écrans que Sony et Microsoft, sinon plus.

>
> tu trouve les pub de la concurrence si géniales que ça ? perso je trouve
> que microsoft s'es viandé avec ses pubs qui essayent de se la jouer
> original/décalé, un peu dans l'esprit des pubs PS2.
> PS2 je ne me rappelle même pas d'une pub récente.
> ha si les jak and daxter c'était pas mal.
>
> j'ai surtout vu les pub GBA et elles sont pas mal du tout.

Oui, c'est ton avis, comme j'ai le mien. Ca ne change rien au problème.

>
>
> il faut bien noter que le coeur de cible des pub nintendo est bien
> différent de celui des pubs PS2/xbox, donc il est tout à fait normal
> qu'on y soit moins sensible. elles sont plutot faites pour plaire au
> pré-adolescents qu'aux jeunes adultes.

Jean Guy, ne te retient pas, tu peux dire "enfants", tu peux le lâcher ce
mot.

> > Reconnais plutôt l'infériorité de Nintendo dans le domaine marketting. Y
a
> > qu'à voir mario et les poissons pour se pisser dessus

>
> s'ils ont nuls en marketing mais réussissent malgré cela à bien vendre
> la GC alors ça veut dire que leur produits sont vendus sur la base de
> leur qualités intrinsèques alors que les produits concurrents sont
> vendus par le marketing

Nintendo a toujours été reconnu, à juste titre, comme un grand du jeu vidéo.
Il a son public, qui lui est toujours resté fidèle.
Mais je te rassure, beaucoup de personnes n'aiment pas Nintendo, tout drôle
que ça puisse te paraitre.

> > Possible, mais peut-être aussi (pas toujours hein, mais je pars du
principe
> > qu'il n'y a pas autant de faux culs que tu ne le penses) parce que c'est
> > réellement la console qui propose le + de choix actuellement et
représente
> > donc le meilleur investissement.
>
> bienvenue dans l'ile aux enfants..
>
> ce n'est pas une question d'être faux-cul ou pas, gentil ou méchant,
> mais de faire de la marge pour permettre de faire tourner la boutique.
>
> le vendeur privilégiera les produits qui lui permettent de dégager de la
> marge, ca se ressent dans la façon dont les produits sont exposés, le
> conseil.

Mais alors en quoi le fait de dire que la PS2 est actuellement la console la
+ complète du marché est-il un mensonge ?
Tu trouves que c'est déloyal vis-à vis du client de lui conseiller la PS2 ?

> > Foutaises ça. Tu la vois où la diversité de styles ? Jeux de caisse, de
foot
> > (ne me parle pas de Virtua Striker), FPS ?
>
>
> pourquoi ne pas parler de virtual striker ? parce qu'il ne te plait pas
> ? il plait a d'autres, arrête de loucher sur ton nombril

Je peux alors te sortir les noms de jeux de foot pourraves sur PS2, comme
David Beckham Soccer, ISS, etc...
Ce ne sont pas ces jeux qui font monter en flèche la qualité des jeux de
foot.
Mais c'est vrai que la série des Virtua Striker a ses aficionados, ils
peuvent y trouver leur compte.

>
> parmi les titres à venir:
>
> FPS: metroid prime (pas un pur FPS mais intégre bcp d'éléments FPS),
> timesplitters 2, die hard vendetta, james bond 007 : nightfire, XIII,
> Shoot to Kill: Colombian Crackdown, Medal of Honor: Frontline, Turok:
> Evolution..

Jean Guy, ça ne sert à rien de faire tes listes. Ca ne prouve strictement
rien. Tu veux démontrer quoi ? Qu'il y a des FPS sur Gamecube ? Allons bon,
je m'en doute bien, mais c'est peut-être de ma faute, là, j'espère que tu
comprendras mieux où je voulais en venir :
Tu n'as ni GC, ni X-Box, ni PS2 et tu comptes acheter l'une des 3 sâchant
que tu es fan de FPS.
Quelle console est la + représentative de ce genre ? La Gamecube ? Tu ne
crois pas que la PS2, mais surtout la X Box sont un peu mieux fournies en
FPS ? Car oui Jean Guy, je peux également te sortir une liste non-exhaustive
de FPS sur ces 2 bécanes. Alors à jeux égaux, l'acheteur va trancher sur les
hits, donc Halo sur Xbox.

>
> caisse: burnout, burnout 2, colin mac rae 3, driven, f1 racing 2003,
> auto modellista, un ridge racer, 18 wheeler, crazy taxi, Touge Battle,
> un need for speed, shox..

Pareil. Sur PS2 : Gran Turismo 3, V-Rally 3 et prochainement Tournig Car,
Auto Modelista et Colin Mc Rae 3.
Sur X-Box : Project Gotham, Rally Championship, Colin 3.
Sur Gamecube : Auto Modelista, Colin 3 (d'ailleurs tu viens de me
l'apprendre).
Verdict ? PS2.

>
> foot: ISS2, Virtua Striker 3, Disney All-Star Sports: Soccer, fifa 2002,
> red card soccer 2003, Sega Soccer Slam..

PS2 : Pro Evolution Soccer, Fifa 2002, le Monde des Bleus 2002
X-Box : ISS, Fifa 2002
Gamecube : Virtua Striker 3, Fifa 2002 et Pro Evolution Soccer (annoncé en
avril je crois, mais depuis plus de nouvelles)

Verdict, PS2, en attendant la confirmation de PES sur GC.

>
> ce n'est pas exhaustif.

C'est sur les gros titres qu'on a appuie la crédibilité d'un genre sur une
console.

Survival Horror : PS2/ Gamecube
Plate-formes 3D : Gamecube
Puzzle : Gamecube
Sport : PS2/ Xbox
Combat 3D : PS2 / Xbox
Combat 2 D : PS2
Shoot spacial : Gamecube
FPS : X Box
Foot : PS2
RPG : PS2
Infiltration : PS2 / X Box
Caisses : PS2
Aventure : PS2
Action : PS2 / Xbox
Stratégie : PS2/ X Box
Musique : PS2
Action-Aventure : PS2 / Gamecube

La PS2 est en pôle.

>
> > Sans compter tous les titres multi plate-formes.
>
> en quoi un titre serait moins intéressant parce qu'il est multiplateformes
?

C'est qu'un titre multi plate-formes ne fait pas la différence dans la
décision d'achat d'une console. Ce sont les exclus qui doivent faire la
différence. J'ai une PS2, je ne vais pas acheter la Gamecube pour jouer à
SSX ou Crazy Taxi...

>
> >
> >>C'est la gamecube qui mérite de seconder la playstation 2, pas la xbox!
> >>Pour avoir un vrai choix entre 2 approches différentes.
> >
> > C'est également mon avis, mais la Gamecube est loin d'avoir fait ses
preuves
> > encore.
>
> avec les sorties attendues d'ici noel elle les aura faites.

J'espère, mais j'en doute.

> > Moi, récemment, avec Super Mario World (sur GBA). Quel pied ce jeu. Ah
la
> > la, nostalgie, y a 10 ans, Nintendo savoit faire des jeux ;-P
>
> nintendo n'a jamais arrêté de faire de très bon jeux.
>
> à moins que pour toi mario 64 ou zelda oot soient des daubes ?

Ouai, pour moi. On n'a pas le droit d'être récalcitrant à Zelda ?
Mario, je n'y ai(malheureusement) pratiquement pas joué, je ne peux pas
dire.

Julien C.

Re: [consoles] Vous pensez du bien de la GameCube? dites le!
Publié: 2 août 2002 13:51

Répondre

Fahimy <fhy@free.fr.nospam.invalid> a écrit dans le message :
1fg9g24.11cgxgu12v3hlkN%fhy@free.fr.nospam.invalid...
> > La PS2, après une année 2001 du tonnerre, me parait bien mollassonne
dans
> > ses annonces.
>
> devil may cry 2? Star ocean 3? grandia xtreme?

Bof, ça ne casse pas de briques. Le seul RPG que j'attends avec impatience,
c'est Suikoden III.
Il n'y a pas un vrai "killer" cette année.

>
> > La GC, N64 bis,
>
> non, un super rendu graphique et des jeux plus réalistes, plus crédibles
> (mais tout aussi déjantés, c'est bien ce qui me plait!

Le rendu graphique, forcément...
Et qu'entends-tu par "réaliste" ? Car quand je vois le nouveau Zelda, ce
n'est pas le réalisme qui prime

>
> > que des jeux Nintendo et du multi plates-formes.
>
> Les jeux nintendo font partie des jeux qui m'intéressent le plus, que ce
> soit Mario, Doshin the giant ou eternal darkness.

Moi, c'est Animal Forest + qui me tente le plus.
Pour toi, ça ne change rien. Mais pour ceux qui n'ont pas pu se mettre à la
N64, ce ne seront pas les jeux Nintendo qui risquent de changer la donne.

> Si le multiplateforme est bien fait il ne me gene pas. J'étais enchantée
> que la playstation ait eu des portages de feu la Saturn, que la Cube
> hérite des meilleurs titres de la dream etc..

Oui, mais tu parles d'adaptations de hits de consoles mortes. Ca n'a rien à
voir avec le gros du multi plate-formes acuel, qui consiste à sortir un seul
et même jeu au même moment sur 3 supports différents (Coupe du Monde 2002,
Crazy Taxi, Burnout...)

> > Mais non, tu tires le portrait de la PS2, là (hum, sauf pour
l'originalité
> > ^^)
>
> ben oui, voilà. La Play(2) manque d'originalité. La variété c'est
> relatif.sur la ps1 c'était plus facile car on pouvait facilement trouver
> des jeux d'import spéciaux : dance, puzzles, rpg, tactics, shoot..

Exactement. C'est ce que je déplore le plus sur PS2. Elle manque
singulièrement de créativité et d'innovations.

> Luigi est court.
> Pikmin est pas tres long mais bien rempli.
> Smash bros melee est un jeu simple sur son concept (combat, 25 persos, à
> peu près autant de stages), mais a une très grande durée de vie à
> condition d'aimer le principe (baston assez technique au maniement un
> peu spécial) : plein de modes de jeu, d'épreuves bonus, de trophées et
> d'infos sur les jeux nintendo passés, présents et futurs.

Oui, celui-là il est à part. Faut vraiment accrocher.

> Mario ne me fait pas de soucis : les épisodes nes et supernes sont
> géniaux, gigantesques, fabuleux mais longs, très longs, très très très
> longs! faut etre un expert, ou avoir de très longues vacances pour avoir
> le courage de les refaire de A à Z. Sinon il faut user et abuser des
> warp zones et des nuages qui permetten de sauter les niveaux, mais je
> trouve que çà gache le jeu. Un mario plus court? tant mieux, je pourrais
> le finir plus souven! (mais au moins 20 h de jeu, merci!)

Tu risques de tomber de haut. Ce n'est pas parce que les anciens étaient
super longs que celui-ci l'est également.

> Zelda me pose plus de soucis : je voudrais au moins 8 donjons, merci.

> > Nintendo, il est présent à la télé aussi hein ? La pub avec Mario qui se
> > fait des saltos dans l'eau avec les poissons

>
> pub pour la gameboy advance, pour mario world, un jeu déjà sorti il y a
> 10 ans! ils se mouillent pas des masses du point de vue annonces!
> (excellente, cette pub, d'ailleurs

Mouais...
J'ai plus aimé celle sur la sortie de la GC.

> oui, c'est du détournement, ils ont fait çà pour pikmin aussi.
> ça me gave moins que les pubs "j'ai plus de polygones que toi" ou "mon
> jeu il est super mega balèze, ta mère va avoir peur et toi montre que
> t'es un mec"

C'est certain

> > Moi, récemment, avec Super Mario World (sur GBA). Quel pied ce jeu. Ah
la
> > la, nostalgie, y a 10 ans, Nintendo savoit faire des jeux ;-P
>
> il y a 4 ans aussi; Zelda Ocarina of time, tu t'en souviens?

Oui bien sur. Ce jeu, je l'ai trouvé à la fois chiant et révolutionnaire.
Ouep, voilà mon avis parfaitement résumé.

Fahimy

Re: [consoles] Vous pensez du bien de la GameCube? dites le!
Publié: 3 août 2002 00:22

Répondre

Julien C. <juliencastelliNOSPAM@voila.fr> wrote:

> > le vendeur privilégiera les produits qui lui permettent de dégager de la
> > marge, ca se ressent dans la façon dont les produits sont exposés, le
> > conseil.
>
> Mais alors en quoi le fait de dire que la PS2 est actuellement la console la
> + complète du marché est-il un mensonge ?

une console ne peut pas etre complète, c'est pas possible et pas
souhaitable. Ma play1 ne m'a pas suffit et ma gamecube ne me suffit pas.
J'ai acheté une N64 et une dream pour accompagner ma play et j'acheterai
une ps2 pour accompagner ma cube.
Une PS2 n'est pas une console complète mais c'est la console qui permet
d'abborder le plus de genre de jeux différent et d'avoir le plus grand
nombre de titres. Mais ce serait dommage, pour une personne qui découvre
les jeux video, de se limiter à cette seule console à jamais car mario,
metroid, pikmin, skies of arcadia, monkey ball, kirby, eternal darknes
et tout un tas d'autres titres valent au moins le coup d'oeil.

> Tu trouves que c'est déloyal vis-à vis du client de lui conseiller la PS2 ?

de lui conseiller *uniquement* çà, oui.

> Quelle console est la + représentative de ce genre ? La Gamecube ? Tu ne
> crois pas que la PS2, mais surtout la X Box sont un peu mieux fournies en
> FPS ? Car oui Jean Guy, je peux également te sortir une liste non-exhaustive
> de FPS sur ces 2 bécanes. Alors à jeux égaux, l'acheteur va trancher sur les
> hits, donc Halo sur Xbox.

non, PC.

> > caisse: burnout, burnout 2, colin mac rae 3, driven, f1 racing 2003,
> > auto modellista, un ridge racer, 18 wheeler, crazy taxi, Touge Battle,
> > un need for speed, shox..
>
> Pareil. Sur PS2 : Gran Turismo 3, V-Rally 3 et prochainement Tournig Car,
> Auto Modelista et Colin Mc Rae 3.
> Sur X-Box : Project Gotham, Rally Championship, Colin 3.
> Sur Gamecube : Auto Modelista, Colin 3 (d'ailleurs tu viens de me
> l'apprendre).
> Verdict ? PS2.

oui bof. Si on veut collectionner les jeux de caisses, de foot, de
FPS... J'ai rien contre les passionnés absolus d'une discipline, c'est
leur droit le plus strict! Pour les autres, je crois pas que çà les
interesse d'avoir 5 jeux du même style sur une console.
Exemple : j'aime bien la plateforme mais je n'ai que 3 jeux de
plateforme sur la n64, et je n'en racheterais vraissemblablement pas
d'autres.

> La PS2 est en pôle.

ton découpage et tes priorités sont discutables, c'est affaire de gout.
Je suis pas un mouton, c'est pas parce qu'on me dit la PS2 est devant
que je vais prendre la PS2. Je prend la ps2 pour les jeux qui me
plaisent. Pour l'instant : XenoSaga, FFX, ICO.
Meme si la gamecube est derrière, s'il y a un très bon jeu nintendo ou
affilié qui me plait je l'achète.

> C'est qu'un titre multi plate-formes ne fait pas la différence dans la
> décision d'achat d'une console.

si. Si j'avais su qu'ecco sortirais sur PS2 j'aurais jamais acheté de
dreamcast.. Enfin çà me permet de profiter de Gigawing..

> Ce sont les exclus qui doivent faire la
> différence. J'ai une PS2, je ne vais pas acheter la Gamecube pour jouer à
> SSX ou Crazy Taxi...

mais c'est plus facile d'acheter une cube si on sait qu'on pourra
*aussi* jouer à spiderman ou soulcalibur..

> Ouai, pour moi. On n'a pas le droit d'être récalcitrant à Zelda ?

difficilement

à moins que tu ait joué à Lolo et à EarthBound auparavant.

> Mario, je n'y ai(malheureusement) pratiquement pas joué, je ne peux pas
> dire.

ah, ben çà, forcément, il est pas sur la super console méga top
position, donc forcément çà gene.
Faut pas avoir peur, en jeu video, de faire du ski hors piste!

Fahimy

Re: [consoles] Vous pensez du bien de la GameCube? dites le!
Publié: 3 août 2002 00:22

Répondre

Julien C. <juliencastelliNOSPAM@voila.fr> wrote:

> Fahimy <fhy@free.fr.nospam.invalid> a écrit dans le message :
> 1fg9g24.11cgxgu12v3hlkN%fhy@free.fr.nospam.invalid...
> > > La PS2, après une année 2001 du tonnerre, me parait bien mollassonne
> dans
> > > ses annonces.
> >
> > devil may cry 2? Star ocean 3? grandia xtreme?
>
> Bof, ça ne casse pas de briques. Le seul RPG que j'attends avec impatience,
> c'est Suikoden III.
> Il n'y a pas un vrai "killer" cette année.
>
>
>
> >
> > > La GC, N64 bis,
> >
> > non, un super rendu graphique et des jeux plus réalistes, plus crédibles
> > (mais tout aussi déjantés, c'est bien ce qui me plait!
>
> Le rendu graphique, forcément...
> Et qu'entends-tu par "réaliste" ? Car quand je vois le nouveau Zelda, ce
> n'est pas le réalisme qui prime

>
> >
> > > que des jeux Nintendo et du multi plates-formes.
> >
> > Les jeux nintendo font partie des jeux qui m'intéressent le plus, que ce
> > soit Mario, Doshin the giant ou eternal darkness.
>
> Moi, c'est Animal Forest + qui me tente le plus.
> Pour toi, ça ne change rien. Mais pour ceux qui n'ont pas pu se mettre à la
> N64, ce ne seront pas les jeux Nintendo qui risquent de changer la donne.

S'ils nont pas su se mettre à la N64, c'est qu'ils sont trop frileux
(une N64 d'occase avec 6 bons jeux çà doit etre 100 euros maintenant)
Ceux qui ont peur de sortir des sentiers battus, qui se sentent leser
dès qu'il y a pas la jolie cinématique au début du jeu ou qui
abandonnent parce qu'il y a un puzzle un peu coriace, qu'ils continuent
à s'acheter le monde des bleus 2006, Chrash bandicoot 36 et tarzan
jungle rally sur PS2.
Quand j'ai cherché earthbound (200 balles! pour un jeu snes vieux de 10
ans!!), au premier coup d'oeil sur les graphismes mon frère a hurlé
d'horreur! il commençait Lunar 2, à l'époque. De superbes cinématiques,
des jolis décors et tout!
Bilan, Lunar l'a vite gonflé, il a abandonné, alors qu'earthbound, je
l'ai fini avec délices.
Conclusion : tant pis pour ceux qui veulent pas faire d'effort pour
découvrir de nouveaux jeux. Pour ceux qui veulent, la gamecube est bien
meilleure que la N64 car en attendant la sortie *DU* jeu exceptionnel,
on peut patienter avec un bon petit jeu grace au rythme de sorties assez
soutenu de cette console.

> > Si le multiplateforme est bien fait il ne me gene pas. J'étais enchantée
> > que la playstation ait eu des portages de feu la Saturn, que la Cube
> > hérite des meilleurs titres de la dream etc..
>
> Oui, mais tu parles d'adaptations de hits de consoles mortes.

Parce que j'ai l'habitude d'acheter mes jeux d'occase, je regarde
beaucoup les anciens grands titres. Parmi les titres actuels ps2, les
très rares qui m'intéressent ne sont pas portés sur cube pour l'instant.

> Ca n'a rien à
> voir avec le gros du multi plate-formes acuel, qui consiste à sortir un seul
> et même jeu au même moment sur 3 supports différents (Coupe du Monde 2002,
> Crazy Taxi, Burnout...)

c'est pas des jeux transcendants, c'est bien pour faire patienter les
foules et pour servir de bouche trou dans le rayon. Ou à la rigueur pour
le client qui cherche pas l'originalité mais ce qu'il pense etre une
"valeur sure"

> > ben oui, voilà. La Play(2) manque d'originalité. La variété c'est
> > relatif.sur la ps1 c'était plus facile car on pouvait facilement trouver
> > des jeux d'import spéciaux : dance, puzzles, rpg, tactics, shoot..
>
> Exactement. C'est ce que je déplore le plus sur PS2. Elle manque
> singulièrement de créativité et d'innovations.

osons : c'est la rareté du piratage sur PS2 (par rapport à sa
prolifération sur PS1) qui est à blamer, pour moi!

> > Luigi est court.
> > Pikmin est pas tres long mais bien rempli.
> > Smash bros melee est un jeu simple sur son concept (combat, 25 persos, à
> > peu près autant de stages), mais a une très grande durée de vie à
> > condition d'aimer le principe (baston assez technique au maniement un
> > peu spécial) : plein de modes de jeu, d'épreuves bonus, de trophées et
> > d'infos sur les jeux nintendo passés, présents et futurs.
>
> Oui, celui-là il est à part. Faut vraiment accrocher.

c'est pas si dur que çà d'accrocher. Faut enlever de sa tête l'idée que
c'est un jeu de combat, ou que c'est un jeu de plateformes, ou que c'est
un jeu à 1 joueur, ou que c'est un jeu à 4 joueurs.
J'ai butiné un peu tout les modes : seul, à plusieurs, en équipe, en
aventure, en mini-jeux, en épreuves, en collection de trophées..
Comme çà je l'ai trouvé intéressant et pas lassant ni frustrant.

> > Mario ne me fait pas de soucis : les épisodes nes et supernes sont
> > géniaux, gigantesques, fabuleux mais longs, très longs, très très très
> > longs! faut etre un expert, ou avoir de très longues vacances pour avoir
> > le courage de les refaire de A à Z. Sinon il faut user et abuser des
> > warp zones et des nuages qui permetten de sauter les niveaux, mais je
> > trouve que çà gache le jeu. Un mario plus court? tant mieux, je pourrais
> > le finir plus souven! (mais au moins 20 h de jeu, merci!)
>
> Tu risques de tomber de haut. Ce n'est pas parce que les anciens étaient
> super longs que celui-ci l'est également.

relis moi, je veux justement pas qu'il soit trop long. Mario 64 est
réputé court et je n'ai pas encore eu le temps de le finir.
De toutes façons je suis pas dingue, je teste avant d'acheter et je vous
en reparle!

> > Zelda me pose plus de soucis : je voudrais au moins 8 donjons, merci.
>
>

Ah, cette série, c'est un vrai problème : depuis que j'ai commencé, y'a
plus moyen de m'arrêter. Zelda 3, Zelda 1, ocarina, Majora, link's
awakening, les oracles.. ils sont tous trop bons, trop captivants. C'est
honteux car quand j'en finis un j'ai du mal à apprécier un autre jeu
derrière. La plus grosse baffe çà a été Ocarina of time : j'ai tellement
mordu qu'après l'avoir fini, j'ai été incapable de toucher à un autre
jeu (à part Puyo et bomberman) pendant deux mois, je trouvais tout trop
fade, trop bête, trop grossier! Il m'a fallu des patchs de Zelda Majora
pour retrouver ma santé videoludique

> > il y a 4 ans aussi; Zelda Ocarina of time, tu t'en souviens?
>
> Oui bien sur. Ce jeu, je l'ai trouvé à la fois chiant et révolutionnaire.
> Ouep, voilà mon avis parfaitement résumé.

ah, le passage à la 3D a encore traumatisé quelqu'un. l'aspect "chiant"
de la 3D est très vite passé, et pourtant j'avais très peu joué à des
jeux 3D avant.

Fahimy

Re: [consoles] Vous pensez du bien de la GameCube? dites le!
Publié: 3 août 2002 00:51

Répondre

Julien C. <juliencastelliNOSPAM@voila.fr> wrote:

> > > La PS2, après une année 2001 du tonnerre, me parait bien mollassonne
> dans
> > > ses annonces.
> >
> > devil may cry 2? Star ocean 3? grandia xtreme?
>
> Bof, ça ne casse pas de briques. Le seul RPG que j'attends avec impatience,
> c'est Suikoden III.

et xenosaga pour moi, malgré la disparition de l'aspect "mythologique"
qui faisait beaucoup du charme de xenogears pour moi.

> Il n'y a pas un vrai "killer" cette année.

> >
> > > La GC, N64 bis,
> >
> > non, un super rendu graphique et des jeux plus réalistes, plus crédibles
> > (mais tout aussi déjantés, c'est bien ce qui me plait!
>
> Le rendu graphique, forcément...
> Et qu'entends-tu par "réaliste" ? Car quand je vois le nouveau Zelda, ce
> n'est pas le réalisme qui prime

et si! Les expression des personnages, l'animation du décor, donnent
quelque chose que je trouve plus vivant qu'un bete décor
"photoréaliste", mais mort. Avoir un univers cohérent, avec un tas
d'actions possibles et ne pas se sentir trop prisonnier d'un gameplay
fermé et répétitif, c'est çà le réalisme pour moi, c'est ce qui permet
de "rentrer" dans le jeu comme si c'était un microcosme à part.
Remarque que c'était déjà possible sur N64 : Paper Mario en est un
exemple sidérant. Un RPG enfantin, mais pensé en profondeur d'une façon
étonnante : ton informateur peut te donner des infos détaillées sur tout
tes ennemis mais aussi sur *tout* les habitants des villages, les
endroits, les objets... ton perso se dirige automatiquement vers la
personne qui lui parle, l'effet "feuille de papier" est utilisé à fond,
le détail est pour le moins soigné! (quand tu franchis une porte, ton
ami qui te suis se retourne pour la fermer!)
pas un concurrent sérieux à final Fantasy, mais un titre qui va sans
doute rejoindre Earthbound dans ma collection des RPG hors normes à ne
pas ignorer!

Julien C.

Re: [consoles] Vous pensez du bien de la GameCube? dites le!
Publié: 3 août 2002 11:07

Répondre

Fahimy <fhy@free.fr.nospam.invalid> a écrit dans le message :
1fgb9qi.job3oep486f4N%fhy@free.fr.nospam.invalid...

> > Mais alors en quoi le fait de dire que la PS2 est actuellement la
console la
> > + complète du marché est-il un mensonge ?
>
> une console ne peut pas etre complète, c'est pas possible et pas
> souhaitable.

Pas **entièrement **complète, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.
Faut arrêter de tourner autour du pot, la PS2 est la console qui regroupe
actuellement en quantité et en qualité le + de genres.

>Ma play1 ne m'a pas suffit et ma gamecube ne me suffit pas.
> J'ai acheté une N64 et une dream pour accompagner ma play et j'acheterai
> une ps2 pour accompagner ma cube.

Tant mieux pour toi, mais certaines personnes n'ont pas les moyens
financiers de s'acheter plusieurs consoles.
A partir de là, il faut faire un choix.

> Une PS2 n'est pas une console complète mais c'est la console qui permet
> d'abborder le plus de genre de jeux différent et d'avoir le plus grand
> nombre de titres.

oui

>Mais ce serait dommage, pour une personne qui découvre
> les jeux video, de se limiter à cette seule console à jamais car mario,
> metroid, pikmin, skies of arcadia, monkey ball, kirby, eternal darknes
> et tout un tas d'autres titres valent au moins le coup d'oeil.

Je n'ai jamais dit le contraire.

>
> > Tu trouves que c'est déloyal vis-à vis du client de lui conseiller la
PS2 ?
>
> de lui conseiller *uniquement* çà, oui.

Ah, je ne savais pas que j'avais dit ça...
Encore heureux qu'il sâche tenir compte des goûts des acheteurs qu'il a en
face de lui.
Il ne va pas conseiller la PS2 à un féru de jeux de plate-formes,
rassure-moi.

>
> > Quelle console est la + représentative de ce genre ? La Gamecube ? Tu
ne
> > crois pas que la PS2, mais surtout la X Box sont un peu mieux fournies
en
> > FPS ? Car oui Jean Guy, je peux également te sortir une liste
non-exhaustive
> > de FPS sur ces 2 bécanes. Alors à jeux égaux, l'acheteur va trancher sur
les
> > hits, donc Halo sur Xbox.
>
> non, PC.

Oups, exact, j'étais resté dans les consoles

>
> > > caisse: burnout, burnout 2, colin mac rae 3, driven, f1 racing 2003,
> > > auto modellista, un ridge racer, 18 wheeler, crazy taxi, Touge Battle,
> > > un need for speed, shox..
> >
> > Pareil. Sur PS2 : Gran Turismo 3, V-Rally 3 et prochainement Tournig
Car,
> > Auto Modelista et Colin Mc Rae 3.
> > Sur X-Box : Project Gotham, Rally Championship, Colin 3.
> > Sur Gamecube : Auto Modelista, Colin 3 (d'ailleurs tu viens de me
> > l'apprendre).
> > Verdict ? PS2.
>
> oui bof. Si on veut collectionner les jeux de caisses, de foot, de
> FPS... J'ai rien contre les passionnés absolus d'une discipline, c'est
> leur droit le plus strict! Pour les autres, je crois pas que çà les
> interesse d'avoir 5 jeux du même style sur une console.

Non, evidemmment.
Mais j'espère ne pas être le seul ici à penser qu'il vaut mieux se retrouver
à choisir entre 5 jeux de caisses confirmés qu'entre 2. On a peut-être un
chouia de chance supplémentaire pour trouver son bonheur, tu ne crois pas ?

> Exemple : j'aime bien la plateforme mais je n'ai que 3 jeux de
> plateforme sur la n64, et je n'en racheterais vraissemblablement pas
> d'autres.

Tu as fait un choix, c'est bien ce que je dis.
Il m'est d'avis que les 3 jeux de plate-forme sur PS1, tu aurais eu plus de
mal en trouver qui te conviennent autant.

>
> > La PS2 est en pôle.
>
> ton découpage et tes priorités sont discutables, c'est affaire de gout.

Pfui si tu veux après tout...

> Je suis pas un mouton, c'est pas parce qu'on me dit la PS2 est devant
> que je vais prendre la PS2.

?? Le rapport ?
Tu crois que j'ai acheté la PS2 pour suivre une tendance particulière ?

>
> > C'est qu'un titre multi plate-formes ne fait pas la différence dans la
> > décision d'achat d'une console.
>
> si. Si j'avais su qu'ecco sortirais sur PS2 j'aurais jamais acheté de
> dreamcast.. Enfin çà me permet de profiter de Gigawing..

Je parle de sorties simultanées surtout.

>
> > Ce sont les exclus qui doivent faire la
> > différence. J'ai une PS2, je ne vais pas acheter la Gamecube pour jouer
à
> > SSX ou Crazy Taxi...
>
> mais c'est plus facile d'acheter une cube si on sait qu'on pourra
> *aussi* jouer à spiderman ou soulcalibur..

Ce raisonnement vaut pour toutes les consoles, je n'en vois pas l'intérêt...

>
> > Ouai, pour moi. On n'a pas le droit d'être récalcitrant à Zelda ?
>
> difficilement

> à moins que tu ait joué à Lolo et à EarthBound auparavant.

Non

>
> > Mario, je n'y ai(malheureusement) pratiquement pas joué, je ne peux pas
> > dire.
>
> ah, ben çà, forcément, il est pas sur la super console méga top
> position, donc forcément çà gene.
> Faut pas avoir peur, en jeu video, de faire du ski hors piste!

Je compte un des ces 4 me prendre une N64 pour Mario. J'aime bien jouer aux
jeux après tout le monde.

Fahimy

Re: [consoles] Vous pensez du bien de la GameCube? dites le!
Publié: 4 août 2002 02:26

Répondre

Julien C. <juliencastelliNOSPAM@voila.fr> wrote:

> >Ma play1 ne m'a pas suffit et ma gamecube ne me suffit pas.
> > J'ai acheté une N64 et une dream pour accompagner ma play et j'acheterai
> > une ps2 pour accompagner ma cube.
>
> Tant mieux pour toi, mais certaines personnes n'ont pas les moyens
> financiers de s'acheter plusieurs consoles.

oh, je suis pas riche du tout.

> A partir de là, il faut faire un choix.

je fais le choix de patienter et de pas achater quand les prix sont
élevés.

> Il ne va pas conseiller la PS2 à un féru de jeux de plate-formes,
> rassure-moi.

Si c'est pas un passionné de jeux, si, çà risque bien

> > Exemple : j'aime bien la plateforme mais je n'ai que 3 jeux de
> > plateforme sur la n64, et je n'en racheterais vraissemblablement pas
> > d'autres.
>
> Tu as fait un choix, c'est bien ce que je dis.
> Il m'est d'avis que les 3 jeux de plate-forme sur PS1, tu aurais eu plus de
> mal en trouver qui te conviennent autant.

la qualité des concurrents en présence compte aussi.

> > Je suis pas un mouton, c'est pas parce qu'on me dit la PS2 est devant
> > que je vais prendre la PS2.
>
> ?? Le rapport ?
> Tu crois que j'ai acheté la PS2 pour suivre une tendance particulière ?

ton cas est celui d'un amateur éclairé voire d'un passionné, en tant que
revendeur je vois que ce n'est pas celui de la majorité des clients

> > > Ouai, pour moi. On n'a pas le droit d'être récalcitrant à Zelda ?
> >
> > difficilement

> > à moins que tu ait joué à Lolo et à EarthBound auparavant.
>
> Non

Lolo, il faut avoir essayé au moins une fois. Tu vois les donjons les
plus ardus de Zelda? ben c'est du pipi de goblin à coté des tableaux de
Lolo. Du casse meninges à en bouffer ta manette!

> > ah, ben çà, forcément, il est pas sur la super console méga top
> > position, donc forcément çà gene.
> > Faut pas avoir peur, en jeu video, de faire du ski hors piste!
>
> Je compte un des ces 4 me prendre une N64 pour Mario. J'aime bien jouer aux
> jeux après tout le monde.

moi plus que toi! j'ai 2% de jeux achetés neufs

Julien C.

Re: [consoles] Vous pensez du bien de la GameCube? dites le!
Publié: 4 août 2002 15:15

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Fahimy <fhy@free.fr.nospam.invalid> a écrit dans le message :
1fgbdvz.19utx1t1te409fN%fhy@free.fr.nospam.invalid...
> et xenosaga pour moi, malgré la disparition de l'aspect "mythologique"
> qui faisait beaucoup du charme de xenogears pour moi.

Mouais, j'en attends rien du tout de celui-là...
Rien qu'à voir le design des persos, j'ai l'impressions que la team a fait
fausse route.

> > Le rendu graphique, forcément...
> > Et qu'entends-tu par "réaliste" ? Car quand je vois le nouveau Zelda, ce
> > n'est pas le réalisme qui prime

>
> et si! Les expression des personnages, l'animation du décor, donnent
> quelque chose que je trouve plus vivant qu'un bete décor
> "photoréaliste", mais mort.

Ah, dans cette optique, je suis tout à fait d'accord avec toi.

> pas un concurrent sérieux à final Fantasy, mais un titre qui va sans
> doute rejoindre Earthbound dans ma collection des RPG hors normes à ne
> pas ignorer!

Je le mets dans ma liste N64 alors, qui commence à grossir

Invité

Re: [consoles] Vous pensez du bien de la GameCube? dites le!
Publié: 5 août 2002 07:27

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