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Sujet: PS2 ou XBOX ?
Réponses: 121   Pages: 9   Dernier Message: 7 déc. 2002 02:41 par: yanhl »


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Réponses: 121   Pages: 9   [ Précédent | 1 2 3 4 5 6 7 8 9 | Suivant ]
yanhl
Re: PS2 ou XBOX ?
Publié: 30 nov. 2002 15:45
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> un gros avantage de la boite, c'est quelle est compatible DIRECTX et donc
> quand on écrit un jeu pour PC il est déjà presque pret pour la XBOX...
c'est
> pratique..et en tant que programmeur je trouve ca très bien.

Ouais, vraiment ? D'un autre coté si tu es programmeur tu vois tout de suite
le problème :
- soit les programmeurs PC ne développeront que pour la version de DirectX
des XBox et la fuite vers l'avant sera stoppée, mais les jeux PC seront sans
doute plus optimisés
- soit on continuera les bonnes vieilles habitudes : dans deux ans tout jeu
porté sur XBox demandera de réinstaller DirectX et ramera parce que le hard
de la XBox sera dépassé par celui des PC.




L'Archivisteur
Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 30 nov. 2002 18:02
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yoyo écrivait :

> Pour l'exemple de Carrefour, MS n'est pas le seul a etre en faute.
> Qui oblige Carrefour a mettre Windows ?

J'aurais dis : MS ;o))
Les constructeurs sont sous contrat avec Microsoft. Ils ont obligation de
vendre leurs machines avec Windows.




<yoyo>
Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 2 déc. 2002 10:20
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"L'Archivisteur" <invalid@invalid.net> wrote in message
news:asar7i$6ba$1@tem.asynchrone.net...
> yoyo écrivait :
>
> > Pour l'exemple de Carrefour, MS n'est pas le seul a etre en faute.
> > Qui oblige Carrefour a mettre Windows ?
>
> J'aurais dis : MS ;o))
> Les constructeurs sont sous contrat avec Microsoft. Ils ont obligation de
> vendre leurs machines avec Windows.

Dans les constructeurs sont obliges d'utiliser MS ...
Les pauvres, je vois bien le patron de Dell un flingue tenu par Bill Gates
sur la tempe ...




<yoyo>
Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 2 déc. 2002 10:42
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"Fahimy" <fhy@free.fr.nospam.invalid> wrote in message
news:1fmfl30.yjr0wu1w2rjp4N%fhy@free.fr.nospam.invalid...
> <yoyo> wrote:
>
> > <xavier_B@NdIX400_benigni> wrote in message
> > news:20021129.16074200@pcxavier.infobiogen.fr...
> > ...
> >
> > >> Quel est l'interet economique pour un editeur de porter un jeu sur
Mac vu
> > la
> > >>part de marche du Mac et l'utilisation principale de la machine ?
> >
> > >Ca c'est la poule et l'oeuf : s'il y avait plus de jeux sur mac, cela
> > >serait mieux percu comme une machine generaliste familialle et donc
s'en
> > >vendrait plus ce qui inciterait les editeurs a porter des jeux sur mac
> > >qui serait mieux percu comme une machine generaliste ...
> >
> > Si le Mac a une part de marche plus faible, c'est surtout a cause de la
> > difference de prix et non l'absence de jeux.
>
> non, la différence de prix en mac grand public est devenue minime. Un
> portable commence à 1300 euros, un mac avec ecran normal à 999 euros, un
> mac avec ecran plat à 1550 euros.
> c'est le fait de pas avoir windows qui fait peur

Tu rigoles j'espere. Sinon va faire un tour sur le site d'Apple.

Imac CD-RW 1.553 ?

Ecran plat TFT 15 pouces
PowerPC G4 à 700 MHz
256 Ko de cache N2 (à 700 MHz)
128 Mo de SDRAM
Disque Ultra ATA de 40 Go
Graveur CD-RW
NVIDIA GeForce2 MX
Ethernet 10/100BASE-T
Modem interne 56K
Trois ports USB
Deux ports FireWire
Vidéo miroir VGA


Rueducommerce 950?
Pc Xp2000+ - Elite K7S5A - 256 Mo PC SDR - Disque Dur 40 Go à 7200t/min -
GeForce 2 Mx 400 64 Mo SDR Sortie Tv -
Lecteur de DVD 16x -
Lecteur de disquette - Enceintes 180W - Boitier E-Star Argent/Bleu - Clavier
Microsoft - Souris sans fil Microsoft -
Ecran 15'' IIYAMA

Rajoute une carte reseau (30?) et un graveur (75?).

....


> > Le Mac a toujours eu une part de marche faible, rien a voir avec un
monopole
> > MS.
>
> chaque fois qu'ils ont essayé de décoller, chaque fois qu'ils
> inventaient un nouveau truc chouette, microsoft a fait barrage. Si
> besoin en copiant tout simplement les logiciels mac, ou en sabotant la
> version mac d'office, ou en empêchant les entreprises d'acheter mac.
> Elles doivent etre très musclées, les discussions de microsofts avec les
> décideurs privés ou publics. Je vois pas qui peut leur tenir tête
> aujourd'hui, si même l'état américain a peur d'eux.

Mac traine des parts de marche depuis 20 ans ...

> > Parce que la plupart des acheteurs de Mac ne sont pas des joueurs ...
>
> ah bon?

En tout cas, je ne connais pas de hardcore gamers sur Mac ...

> > Et puis Apple comptait vendre 1.3 millions d'iMac en 2002 dans le
> > monde(source VNUnet), il y a 930 000 GC vendues au Japon cette annee.
>
> c'est encore petit, attendont zelda, çà devrait bouger. Et quand Yugi-Oh
> et pokemon sortiront, là on pourra sortir les parapluies, çà va pleuvoir
> des consoles au japon :)





Bruno L.
Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 2 déc. 2002 19:58
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<yoyo> a écrit:

> Imac CD-RW 1.553 E
[...]
> Rueducommerce 950E
> Pc Xp2000+
> Rajoute une carte reseau (30E) et un graveur (75E).

C'est comme si tu comparais une voiture à une moto sportive, selle
vendue à part ! Le PC a pour avantages son prix (d'achat) et sa vitesse
brute, alors que l'iMac est fourni avec d'excellents logiciels et il est
très agréable à vivre (silencieux, peu encombrant, bien fini).

Ce que voulait dire Fahimy, c'est que neuf PC sur dix achetés coûtent
aussi cher qu'un Mac (moins puissant mais plus confortable). Ce qui
bloque l'achat d'un Mac, c'est presque toujours la peur de ne pas avoir
Windows, comme les autres, comme au boulot.

--
Bruno


<yoyo>
Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 3 déc. 2002 10:32
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"Bruno L." <blhu@club-invalide.fr> wrote in message
news:1fmkx1h.tm2ta71dcztpaN%blhu@club-invalide.fr...
> <yoyo> a écrit:
>
> > Imac CD-RW 1.553 E
> [...]
> > Rueducommerce 950E
> > Pc Xp2000+
> > Rajoute une carte reseau (30E) et un graveur (75E).
>
> C'est comme si tu comparais une voiture à une moto sportive, selle
> vendue à part ! Le PC a pour avantages son prix (d'achat) et sa vitesse
> brute, alors que l'iMac est fourni avec d'excellents logiciels et il est
> très agréable à vivre (silencieux, peu encombrant, bien fini).

Perso j'aime bien les Mac. J'ai longtemps travaille dessus.
Je ne vois pas trop ce que tu appelles confort. Un PC sous XP est stable (du
moins le mien)et tres convivial. Mais un Mac reste plus accessible a mon
avis.
Les logiciels sont maintenant pratiquement les memes sous Mac ou PC.
Franchement pour faire de l'internet, de la bureautique, un PC a 1000?
suffit largement.
De plus le point de depart etait les jeux sur Mac. La machine n'est pas
assez puissante en comparaison d'un PC pour devenir une machine de jeux.
Pour moi de toute facon ce n'est pas la finalite du Mac.

> Ce que voulait dire Fahimy, c'est que neuf PC sur dix achetés coûtent
> aussi cher qu'un Mac (moins puissant mais plus confortable).

Pas d'accord. Les gens qui jouent achetent un PC tres cher, les offres de PC
a 1000? marchent bien en grande surface. Ils repondent bien aux besoins de
bureautique ou d'internet.

>Ce qui bloque l'achat d'un Mac, c'est presque toujours la peur de ne pas
avoir
> Windows, comme les autres, comme au boulot.

C'est surement vrai. Mais quoi de plus normal que d'acheter une machine
qu'on connait deja !
La faute je trouve en incombe plus aux entreprises qui ont favorise Windows
et qui maintenant se retrouvent les mains liees.

> --
> Bruno




Bruno L.
Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 3 déc. 2002 19:02
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<yoyo> a écrit:

> Les logiciels sont maintenant pratiquement les memes sous Mac ou PC.

Pour les pros qui n'utilisent que Dreamweaver ou Lightwave, oui. Mais
tous ceux qui se servent de Final Cut, iDVD, iMovie, iTunes, etc...ne
veulent pas se passer d'un Mac.

> Franchement pour faire de l'internet, de la bureautique, un PC a 1000E
> suffit largement.

Ben y a un iMac à 1000E qui est suffisant pour ce que tu dis et même
plus.

> De plus le point de depart etait les jeux sur Mac. La machine n'est pas
> assez puissante en comparaison d'un PC pour devenir une machine de jeux.
> Pour moi de toute facon ce n'est pas la finalite du Mac.

Ni du PC à mon avis... donc on ne débattera pas plus loin !

--
Bruno


L'Archivisteur
Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 3 déc. 2002 20:48
  Cliquez pour répondre à ce sujet Répondre

yoyo écrivait :

> Donc les constructeurs sont obliges d'utiliser MS ...
> Les pauvres, je vois bien le patron de Dell un flingue tenu par Bill
> Gates sur la tempe ...

Inutile d'imaginer, c'est réel (même chez Dell) :
http://www.linuxfrench.net/imprimersans.php3?id_article=662

D'autres liens :
http://linuxfr.org/2002/08/12/9229.html
http://slashdot.org/article.pl?sid=02/08/10/1420208&mode=nocomment&tid=109

Pierre



L'Archivisteur
Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 3 déc. 2002 20:53
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yoyo écrivait :

> Les pauvres, je vois bien le patron de Dell un flingue tenu par Bill
> Gates sur la tempe ...

J'ai oublié l'essentiel :
http://www.math.jussieu.fr/~zoonek/UNIX/45_portable/portable_achat.html



Fahimy
Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 4 déc. 2002 00:05
  Cliquez pour répondre à ce sujet Répondre

<yoyo> wrote:

> > non, la différence de prix en mac grand public est devenue minime. Un
> > portable commence à 1300 euros, un mac avec ecran normal à 999 euros, un
> > mac avec ecran plat à 1550 euros.
> > c'est le fait de pas avoir windows qui fait peur
>
> Tu rigoles j'espere.

non, du tout

> Sinon va faire un tour sur le site d'Apple.

attends, il y a autre chose qui fait peur : avoir une machine qui soit
pas assez puissante, et qui périme trop vite.

> Imac CD-RW 1.553 ?
>
> Ecran plat TFT 15 pouces
> PowerPC G4 à 700 MHz
> 256 Ko de cache N2 (à 700 MHz)
> 128 Mo de SDRAM
> Disque Ultra ATA de 40 Go
> Graveur CD-RW
> NVIDIA GeForce2 MX
> Ethernet 10/100BASE-T
> Modem interne 56K
> Trois ports USB
> Deux ports FireWire
> Vidéo miroir VGA
>
>
> Rueducommerce 950?
> Pc Xp2000+ - Elite K7S5A -

tiens, carte mère elite, comme mon frangin .. tu triches, t'aurais pu
prendre une asus :)

> 256 Mo PC SDR - Disque Dur 40 Go à 7200t/min -
> GeForce 2 Mx 400 64 Mo SDR Sortie Tv -
> Lecteur de DVD 16x -
> Lecteur de disquette - Enceintes 180W - Boitier E-Star Argent/Bleu - Clavier
> Microsoft - Souris sans fil Microsoft -
> Ecran 15'' IIYAMA

au secours l'écran, j'en ai vu à Carrouf ben c'est pas terrible. Je
vends du matos informatique mac et pc et en ecran plat, j'ai une
préférence pour les philips presques aussi bons que les écrans plats
macs.
clavier souris microsoft, sont sympas. Logitech est à peine plus cher et
j'ai jamais eu de panne. Microsoft je leur pardonne pas que la moitié
des souris de notre salle informatique a grillé en 2 mois :)

> Rajoute une carte reseau (30?) et un graveur (75?).

Le mac à écran plat à 1553 euros, je le comparerais plutot à un packard
bell à 1499 euros avec ecran plat, la différence est pas monstrueuse et
les logiciels + la stabilité d'ensemble du mac sont supérieure.



> Mac traine des parts de marche depuis 20 ans ...

il y a eu des hauts et des bas, depuis que word a permi à microsoft de
dominer le marché les concurrents peuvent difficilement progresser,
déjà, survivre est un exploit.
Comment se battre contre une société qui peut vendre sans soucis à 700
euros ce qui lui en coute... 50 à fabriquer (marge d'exploitation de
microsoft : 86% !!! chiffres tirés d'un article de Libération)
des logiciels bureautiques gratuits et compatibles word comme open
office restent confidentiels, les entreprises, écoles, administrations,
associations, enseignants, artisans... sont pour l'immense majorités
liés à office, ils paient entre 180 et 800 euros pour un logiciel sant
savoir qu'il y a une alternative gratuite. et si jamais open office
arrive a se faire connaitre, Microsoft fera comme il a fait pour écraser
lotus et corel : changer le format de ses fichiers à sa prochaine mise à
jour, et hop. Ou rendre les concurrents incompatibles avec la prochaine
mouture de windows.
Si je me méfie autant des produits microsoft, c'est qu'il y a trop de
risque de perdre sa liberté de choix.

> > > Parce que la plupart des acheteurs de Mac ne sont pas des joueurs ...
> >
> > ah bon?
>
> En tout cas, je ne connais pas de hardcore gamers sur Mac ...

je joue pas sur mac mais j'ai 9 consoles de jeux chez moi :)



Fahimy
Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 4 déc. 2002 00:05
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<yoyo> wrote:

> Perso j'aime bien les Mac. J'ai longtemps travaille dessus.
> Je ne vois pas trop ce que tu appelles confort.

Mac G4 de 1998 avec 400MHz et 512M de mémoire, mac OS X derniere
mouture.
-> le système est stable, pas de plantage obligeant à redémarrer, au
pire une application qui pédale, elle ne bloque pas les autres, je la
tue et c'est tout.
-> la présentation à l'écran est claire, pas de meuns ou de boutons qui
ne servent jamais, d'options dans tout les sens, de chemins tordus pour
faire un réglage tout simple. Une opération simple demande une
manipulation simle, une opération complexe demande une suite *logique
pour moi* de manipulations simple
-> liberté d'action et plus clair que sous windows : le rangement des
dossiers est rapide à comprendre, un tas de possibilités pour manipuler
rapidement des fichiers, les déplacer, retrouver un endroit favori,
ranger ses élément et se faire son espace de travail à soi et se sentir
vraiment sur son ordinateur. C'est pas l'ordi qui me prend par la main
pour me dire où je dois aller et décider à ma place. C'est moi qui
choisi où je veux aller et le logiciel m'aide sans me prendre la tête.
C'est dingue de dire çà du mac car il y a quelques années, c'était
plutôt l'inverse. Mais depuis windows 95 en gros, la tendance chez
windows a été de prendre l'utilisateur pour un gogol, de plus en plus.
-> je sais ce que j'installe et où je l'installe, je sais aussi le
désinstaller. un peu moins vrai à cause de la base unix, actuellement :
Les installations et désinstallations sont encore mieux organisées sur
unix, mais c'est un système a une structure complexe. Logique,
organisée, pédagogique, mais complexe. C'est pas grave, Je préfère
passer beaucoup de temps pour progresser beaucoup que passer du temps
sans avoir l'impression d'avancer. Windows, je plus je lis les
indications plus je tourne en rond. Mac/Unix, plus je lis les
indications plus j'avance. Une carte routière bien faite. Dans les jeux
video aussi, j'apprécie quand la difficulté est bien dosée et qu'il y a
une vraie réflexion à la conception.

> Un PC sous XP est stable (du
> moins le mien)et tres convivial. Mais un Mac reste plus accessible a mon
> avis.

accessible et explorable. J'ai toujours mon PC, mais windows ne me fais
pas plaisir à explorer.

> Les logiciels sont maintenant pratiquement les memes sous Mac ou PC.
> Franchement pour faire de l'internet, de la bureautique, un PC a 1000?
> suffit largement.

j'ai acheté un mac à 1000 euros justement, là où un PC de même puissance
m'aurais sans doute couté moitié moins. Mais c'est un plaisir. Barbie
aventure equestre à 15 euros ou GTA 3 à 30 euros, tu achètes quoi? :)

> > Windows, comme les autres, comme au boulot.
>
> C'est surement vrai. Mais quoi de plus normal que d'acheter une machine
> qu'on connait deja !

c'est pas dommage tout de même, d'avoir peur de la nouveauté? Je me
serais jamais brusquée, jamais j'aurais osé utilisé un mac, ou jouer à
des RPGs, à zelda, puyo puyo ou à Doshin, je serais restée à suivre
bêtement la majorité avec ses windows tout bêtes et ses jeux de sports
qui se ressemblent tous.

> La faute je trouve en incombe plus aux entreprises qui ont favorise Windows
> et qui maintenant se retrouvent les mains liees.
>
> > --
> > Bruno


Fahimy
Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 4 déc. 2002 00:05
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<yoyo> wrote:

> > Les constructeurs sont sous contrat avec Microsoft. Ils ont obligation de
> > vendre leurs machines avec Windows.
>
> Dans les constructeurs sont obliges d'utiliser MS ...
> Les pauvres, je vois bien le patron de Dell un flingue tenu par Bill Gates
> sur la tempe ...

ben, c'est pas un flingue mais c'est le chiffre d'affaire de sa société,
ce qui revient grosso modo au même pour sa vie publique tout au moins
(après, il peut essayer de contrer bill gates, se prendre une raclée, se
faire virer par ses actionnaires, devenir éleveur de chamaux dans un
monastère tibétain et revendre les bonnets en laines, çà lui fera une
autre vie publique mais je sais pas s'il apprécierais ce genre de
réincarnation...)



yanhl
Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 4 déc. 2002 23:55
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Dire que le Mac est à la pointe de la technique faut pas exagérer non plus !
Et Apple qui pend ses clients pour des cons en leur vendant des produits du
monde PC carrément plus cher que dans les boutiques PC... remarque HP fait
pareil avec ses PC (ah ! les barettes RAM au format propriétaire !).
La liberté c'est l'open source, pas ce que propose une société comme Apple.
C'est pas parce que c'est alternatif et minoritaire que c'est mieux au
niveau de la politique commerciale.
Que tu te fasses mettre par une grosse boite ou par une petite boite c'est
du pareil au même dans le principe. Après il s'agit juste d'une question de
goût.
Visiblement, il semble que les utilisateurs et utilisatrices préfèrent les
grosses boites...




Fahimy
Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 5 déc. 2002 21:33
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yanhl <contactNOSP@Mrezopeople.com> wrote:

> Dire que le Mac est à la pointe de la technique faut pas exagérer non plus !

non, non! techniquement il y a plein de petiits trucs chouettes qui
manquent au mac : bluetoth intégré, pourquoi pas Wifi aussi, molette
pour la souris, entrées analogiques, sortie tv (!!!)
Techniquement, le système d'exploitation est très bien mais il y des
points sur lesquels j'attends vraiment des améliorations. Sans idée
précise là tout de suite, car çà me vient au fur et à mesure que je
l'utilise.
Mais c'est un système où on sent qu'il y a eu du boulot qui va dans
*mon* sens en tant qu'utilisateur, et qu'à chaque nouvelle version ils
prennent en compte les pbs et améliorent le confort d'utilisation. ils
rajoutent des gadgets que leur demande le département marketing, c'est
lourd mais çà reste plus potable qu'XP et moins brouillon que les
interfaces linux.

> Et Apple qui pend ses clients pour des cons en leur vendant des produits du
> monde PC carrément plus cher que dans les boutiques PC... remarque HP fait
> pareil avec ses PC (ah ! les barettes RAM au format propriétaire !).

Heureusement, mac, depuis longtemps, tu prends n'importe quel Ram,
n'importe quel disque dur ou lecteur/graveur cd. Les emmerdants, du pire
au moins pire, c'est carte mère, processeur, carte video et cartes PCI.

> La liberté c'est l'open source, pas ce que propose une société comme Apple.

je dirait que liberté = choix entre open source et 2-3 sociétés
propriétaires, car déjà l'open source intégral est pas LA solution pour
tout le monde, tout comme le propriétaire intégral.
La base de Mac OS X est en open source aussi, n'oublie pas.

> C'est pas parce que c'est alternatif et minoritaire que c'est mieux au
> niveau de la politique commerciale.

politique commerciale pas top, le seul avantage est qu'il sont moins
lourd donc quand ils te marchent dessus tu peux mieux riposter.

> Que tu te fasses mettre par une grosse boite ou par une petite boite c'est
> du pareil au même dans le principe. Après il s'agit juste d'une question de
> goût.

ah, sur le mac, je trouve l'organisation du disque, l'installation et la
désinstallation de logiciels plus facile. Le système basé sur unix est
modulaire et permet de se livrer à des expérience que j'oserais pas avec
un windows, faute de temps pour me débrouiller avec cet infame système.
Donc Mac me permet en fait de commencer à toucher à la ligne de commande
et aux logiciels libres sans crainte que mon système le prenne mal.
Si le navigateur fournit par mac, ou le soft de courrier, ou le
quicktime player me gène, je peut le virer et le remplacer sans aucune
emmerde, complication, coinçage comme windows sait si bien faire pour te
pousser à utiliser internet explorer, outlook, media player.

> Visiblement, il semble que les utilisateurs et utilisatrices préfèrent les
> grosses boites...

Apple tout seul est pas plus intéressant que microsoft, ils fournissent
le terreau et une partie des outils, les devs. tiers fournissent les
autres, et c'est moi qui cultive. Le terreau de base Apple peu etre bon,
sans outils valable il sert à rien. Et moi au niveau logiciel, je trouve
pas du tout que je me fait mettre par Apple, mais c'est pour mon
utilisation.
Au niveau jeu, actuellement, je l'ai très mauvaise, pour revenir au
thème du forum, car çà manque cruellement de RPG ces temps ci.
Heureusement que j'ai pas craqué pour une PS2 trop tot!


yanhl
Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 6 déc. 2002 00:19
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> > Que tu te fasses mettre par une grosse boite ou par une petite boite
c'est
> > du pareil au même dans le principe. Après il s'agit juste d'une question
de
> > goût.
>
> ah, sur le mac, je trouve l'organisation du disque, l'installation et la
<snip>

> > Visiblement, il semble que les utilisateurs et utilisatrices préfèrent
les
> > grosses boites...
>
> Apple tout seul est pas plus intéressant que microsoft, ils fournissent
<snip>

Bon en fait ce que je disais c'était pas très fin et c'était un peu pour
déconner avec la subtilité -hem- qui me caractérise. Retire le o à boite et
relis :)
...
Désolé ... :-/