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Sujet: PS2 ou XBOX ?
Réponses: 121   Pages: 9   Dernier Message: 7 déc. 2002 02:41 par: yanhl »


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Réponses: 121   Pages: 9   [ Précédent | 1 2 3 4 5 6 7 8 9 | Suivant ]
Deprat
Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 26 nov. 2002 22:00
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Qui est gagnant grâce à Microsoft : le CONSOMMATEUR, grâce à la baisse de
prix de la XBOX ,la moins chère avec 2 jeux et en plus ça a permis de faire
baisser le prix de la PS2 et la GAMECUBE alors de quoi se plaindre, c'est ça
la concurrence ! certainement que tu ne doit pas aimer les grandes surfaces
tu préfère le petit commerçant de quartier pour la morale ...
Mais quand tu fait les comptes tu te retrouve à faire tes achats dans les
hypers !!! On connaît tous les donneurs de leçons de morale et les soit
disant bien pensant !!!
"Stradlyn" <NO.SPAMaac137@agora.ulaval.ca> a écrit dans le message de news:
q2RE9.16$641.19056@charlie.risq.qc.ca...
>
> "L'Archivisteur" <invalid@invalid.net> a écrit dans le message de news:
> as0j9u$1ku$1@tem.asynchrone.net...
> > Stradlyn écrivait :
> >
> > > C'est fabuleux de voir a quel point on ne reproche qu'a M$ d'être une
> > > société a but lucratif. Nintendo et Sony sont des ouevres caritatives?
> > > Sont-ils moins acharnés a conquérir le marché que Grossoft? M$,
> > > Nintendo et Sony même combat les amis, faire du pognon... Leurs
> > > méthodes commerciales sont identiques, ils sont bien pareils et M$
> > > n'est pas pire que les autres...
> >
> > Malheureusement non. MS représente un véritable danger pour chaque
marché
> > sur lequel il est présent.
> Danger? La concurence n'est pas un danger au contraire, elle stimule le
> commerce.
> Ça sent l'anti-américanisme tout ça...
>
> > Le but de Billou n'est pas de prospérer dans le cadre d'une loyale
> > concurence, mais bien de bouffer les autres.
> Tout comme Sony et Nintendo, leur but est d'avoir le maximum de part de
> marché. Sony plus loyal que M$? Ou ça?
> Sega est tombé en partie a cause de la guerre PS2/Dreamcast. Sony n'a pas
> fait de cadeau a Sega, aucune loyauté la dedans...
>
> > Dans une moindre mesure, Sony
> > est aussi comme ça, mais ses moyens d'action sont plus limités.
> Pas dans une moindre mesure... Sony=M$=Nintendo. Sony plus limité que
M$???
>
> > Pour revenir au sujet initial du thread, ce qui m'embête le plus dans
> cette
> > affaire, ce n'est pas que la XBox se vende et ai suffisamment de succès
> pour
> > devenir représentative, mais plutôt que je sois poussé à l'acheter à
cause
> > d'un jeu monumental à venir. Splinter Cell aurait peut-être pu être de
> > ceux-là, mais je ne suis pas fana du genre. Ce n'est pas non plus le
> > fabuleux DOA3 (ni même DOAXBV) qui me décidera.
> >
> > Trop des jeux qui sortent sont multiplateformes, et ça ne sert pas la
> XBox,
> > qui ne propose que le framerate et l'antialiasing en plus; c'est pour
> > l'instant insuffisant pour convaincre.
> >
> > Je trouve que le marché occupé pas la XBox n'est qu'une petite
subdivision
> > de celui de la PS2 (bagnoles+FPS pour résumer). Je détiens une PS2
depuis
> > bientôt 2 ans, et j'ai jugé plus logique de la compléter par une GC
plutôt
> > que par une XBox, puisque la console Nintendo se trouve sur un marché
> décalé
> > (et donc complémentaire) par rapport aux deux autres consoles.
> >
> > Pierre
> >
>
>




Bruno L.
Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 26 nov. 2002 23:03
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Stradlyn <NO.SPAMaac137@agora.ulaval.ca> a écrit:

> Tout comme Sony et Nintendo, leur but est d'avoir le maximum de part de
> marché. Sony plus loyal que M$? Ou ça?

Sony n'a pas eu de procès tel que celui qui opposait MS à la justice
américaine. Sony n'a jamais menacé les revendeurs ni les éditeurs de
représailles commerciales s'ils avaient des relations avec la
concurrence. MS, si. Nintendo n'a pas eu a financer la campagne d'un
candidat réactionnaire pour se tirer d'affaire. MS, si.

> Sega est tombé en partie a cause de la guerre PS2/Dreamcast. Sony n'a pas
> fait de cadeau a Sega, aucune loyauté la dedans...

Nintendo n'a jamais fait de cadeaux non plus à Sega, mais bizarrement,
c'est toujours Sony qu'on accuse d'avoir fait couler Sega.

Mais bon... si on s'en tient aux qualités ludiques, la X-Box reste quand
même en queue de peloton avec quelques bons jeux mais très peu
d'incontournables. Ses manettes sont mal foutues (imaginez une voiture
avec des roues carrées, MS l'a fait) et c'est celle dont les jeux sont
les plus chers et les moins variés. En plus, la X-Box 2 sera là dans
moins de deux ans... bref, si on aime payer cher pour des jeux moyens et
une console à faible durée de vie, la X-Box assure.

--
Bruno


Deprat
Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 27 nov. 2002 00:44
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Tu oublie que la xbox est sortie en France que depuis 9 mois, elle ne peux
pas en avoir autant de jeux que la PS2 sortie il y a plus de 2 ans,
Contrairement a ce que tu prétend les jeux ne sont pas plus chers que sur
pS2 et la manette convient a beaucoup de gens, renseigne toi un peu et
arréte de faire de la désinformation. et puis vive le XBOX Live, c'est
génial et ca procure un plaisir de jeu unique.
"Bruno L." <blhu@club-invalide.fr> a écrit dans le message de news:
1fma17i.1a49xuw134napgN%blhu@club-invalide.fr...
> Stradlyn <NO.SPAMaac137@agora.ulaval.ca> a écrit:
>
> > Tout comme Sony et Nintendo, leur but est d'avoir le maximum de part de
> > marché. Sony plus loyal que M$? Ou ça?
>
> Sony n'a pas eu de procès tel que celui qui opposait MS à la justice
> américaine. Sony n'a jamais menacé les revendeurs ni les éditeurs de
> représailles commerciales s'ils avaient des relations avec la
> concurrence. MS, si. Nintendo n'a pas eu a financer la campagne d'un
> candidat réactionnaire pour se tirer d'affaire. MS, si.
>
> > Sega est tombé en partie a cause de la guerre PS2/Dreamcast. Sony n'a
pas
> > fait de cadeau a Sega, aucune loyauté la dedans...
>
> Nintendo n'a jamais fait de cadeaux non plus à Sega, mais bizarrement,
> c'est toujours Sony qu'on accuse d'avoir fait couler Sega.
>
> Mais bon... si on s'en tient aux qualités ludiques, la X-Box reste quand
> même en queue de peloton avec quelques bons jeux mais très peu
> d'incontournables. Ses manettes sont mal foutues (imaginez une voiture
> avec des roues carrées, MS l'a fait) et c'est celle dont les jeux sont
> les plus chers et les moins variés. En plus, la X-Box 2 sera là dans
> moins de deux ans... bref, si on aime payer cher pour des jeux moyens et
> une console à faible durée de vie, la X-Box assure.
>
> --
> Bruno




Fahimy
Re: PS2 ou XBOX ?
Publié: 27 nov. 2002 02:14
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herve guillou <herveguillouNO___SPAM@mac.com> wrote:

> Hello,
> l'une ou l'autre ?
>
> il semblerait que Xbox fasse des efforts coté jeux d'enfants, non ?

euh, oui, ils ont sorti un modele un peu plus petit de la manette. Mais
on est très loin du compte.

> et maintenant les nouveautés ont l'air de sortir sur les deux
> plateformes en même temps.
>
> du coup je suis un peu embeté pour choisir...
> 3 enfants 14, 11, et 9 ans + le "grand enfant" ;)

tu oublie la gamecube un peu vite, puissante, pas chère, spécialisée
(pas dvd-audio-grillepain-fer a repasser), des jeux variés de la
plateforme au jeu de tir à la première personne, des jeux à 1, 2 ou 4
joueurs, pour tout les ages, un marché d'occasion qui tourne déjà pas
mal... et surtout une excellente qualité des jeux nintendo et sega :)

> une baisse de prix pour Xbox (la boite + 1 ou 2 jeux)
> une peut-être future baisse pour la PS2 , pas avant noel à priori...
>
> un avis ? merci !


Fahimy
Re: PS2 ou XBOX ?
Publié: 27 nov. 2002 02:14
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Deprat <jydeprat@wanadoo.fr> wrote:

> Vous oubliez tous le Xbox live qui donne un tout autre sens aux jeux et qui
> va revolutioner le jeu sur console. aux Usa ca fait un carton ils sont en
> pénurie de kit, et en tant qu'utilateur du béta test je peux vous dire que
> c'est génial et ca fonctionne au top.

je rappelle à tout hasard que c'est payant et quand on paye 60 euros le
jeu on a modérement envie d'en rajouter en général...


Fahimy
Re: PS2 ou XBOX ?
Publié: 27 nov. 2002 02:15
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Bruno L. <blhu@club-invalide.fr> wrote:

> Raph <raph.5150@wanadoo.fr> a écrit:
>
> > oui mais, la plupart des jeux PS2 sont trop courts, trop faciles, trop
> > standardisés, trop formatés, et globalement bien ennuyeux...
>
> À quoi ça sert de parler des mauvais jeux ? L'essentiel est qu'on peut
> trouver sur PS2 de très bons jeux à 25E (Ico, Jak & Daxter, GT3, SSX, F1
> 2001...) et 60E (Burnout 2, Ratchet & Clank, Medal of Honor, PES 2...).

je vous rapelles aussi FFX, devil may cry, virtua fighter 4, et pas mal
d'autres :)

> > de plus, la console est loin d'etre fiable et le lecteur dvd est tout a fait
> > calamiteux.
>
> Ce qui est calamiteux, c'est ton comportement anti-Sony primaire. Le
> boucan que fait la X-Box n'est pas génant, par exemple ?

moins que les vibrations et le poids, prévoir un meuble solide!

> Dans le genre plate-forme, la X-Box est insipide. Si on aime les jeux du
> genre Mario, il faut la fuire à tout prix. Mais pour les jeux de baston
> ou les jeux à la Quake, elle se défend bien.

baston, exagérons rien. ils se sont payés un dead or alive, point barre.
en plus moins technique que la version précédente. Baston = PS2.


Fahimy
Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 27 nov. 2002 02:15
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Deprat <jydeprat@wanadoo.fr> wrote:

> Il y aura toujours des antimicrosoft {comme dans tout, il y en a toujours
> qui n'aiment pas la réussite des uns)

ils ne s'agit pas d'etre pour ou contre microsoft. Bruno parle de
pratiques mafieuses, d'abus de position dominante. On peut rajouter sans
crainte d'erreur la corruption, le sabotage, les pressions souterraines,
le vol et le plagiat, parmi les petites spécialités de microsoft. il
faut se rendre compte, quand on est pret à mettre 250 à 300 euros _ plus
tout le budget annuel de jeux par la suite_ dans une console, qu'on est
en train d'offrir son soutien à ce genre d'action.

> la question du départ était un avis
> sur 2 consoles, pas un avis sur la stratégie commerciale d'une société.

Le problème si tu veux, c'est que normalement, les sociétés dont le but
est de faire du fric, elles sont soumises à un certain nombre de règles
destinées à protéger ses concurrents et le client. Avec microsoft, y'à
un gros problème, c'est qu'il se fout complètement des règles en
questions. Donc en gros tu as devant toi un pitbull gourmand et
complètement sauvage, il a pas de laisse ni de muselière et toi, ben tu
lui files ton bras. si tu veux. Moi je préfère filer des sous à des
sociétés avec laquelles le rapport de force est un peu plus équitble, on
va dire.

> Ces considérations ne sont absoluement pas objectives.

c'est parfaitement subjectif en tout cas, il s'agit de la liberté de mes
loisirs. J'y suis assez farouchement attachée.
Tiens, deux, non, 3 exemples concrets :

- curieusement, microsoft a été très gentil avec Sega, à l'époque de la
dreamcast. Viens, on va te faire un joli navigateur internet pour ta
console, files nous tes docs.. et hop, on quitte le navire avec tout ce
qu'il faut pour fabriquer une machine concurrente. elle vous rapelles
rien la manette Xbox?

- Halo, développé par Bungie pour etre à l'origine un jeu pour Mac et
PC. Bungie racheté par Microsoft, le projet est instantanément annulé,
l'équipe redirigée sur Xbox. Pas question que le jeu sorte ailleurs
avant plusieurs années, çà ferait de l'ombre à la grosse boite noire.

- Rare, avant d'avoir été racheté par Microsoft, avait étudié des
portages de ses titres phares sur toutes les consoles actuelles. La
société avait des projets bien avancés, tous ont été annulés et seront
repris sur XBox. 3 ans d'attentes perdus pour les clients nintendo, 1 an
d'espoir gaché pour les clients Sony.

Des baffes de ce genre, on va s'en ramasser des tartes pleines si on
tend la joue gauche. Et faut pas croire qu'on sera à l'abri en se ettant
de leur coté.


Fahimy
Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 27 nov. 2002 02:15
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<yoyo> wrote:

> Oui mais c'est grace a Windows qu'on a des PC a des prix raisonnables car il
> supporte tous les constructeurs.

mais on a un système qui est peu agréable, inconfortable, moche.

> Certes Mac est tres performant mais cher et peu evolutif.

mac est pas plus performant mais plus confortable. si tu veux, Windows
c'est la bagnole pleine de gadgets mais ton téléphone portable, tu peux
le mettre en mains libres que *dans* la boite à gants fermées par un
scratch et deux boutons, je te racontes pas quand tu veux répondre à un
appel ; alors que le mac ben le téléphone portable se fixe devant toi
sur le tableau de bord, et qu'il a une commande vocale :)
grace à windows on peut maintenant acheter du mac moins cher, faut en
profiter :)

> Et puis perso je n'ai pas achete un XBOX pour faire allegence a MS mais pour
> avoir un melange entre jeux PC, jeux consoles et jeux en reseau sans
> depenser trop d'argent dans l'upgrade de mon PC.

ben tu fais bien allégence à MS en faisant çà, sauf si tu mets une puce
et que tu graves tes jeux.


Fahimy
Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 27 nov. 2002 02:15
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L'Archivisteur <invalid@invalid.net> wrote:

>
> > La XBOX fera peut-etre de meme.
>
> Si c'est le cas, espérons que ce sera grace a ses qualités (nous parlons de
> la XBox 2 bien entendu...), et non grace au rachat ou au dézingage en règle
> de tous les concurents de Billou.
>
> Que la guerre soit au moins correcte.

revons pas, on connait microsoft.
imaginez, si la cour de justice condamnait warner bidule d'avoir sorti
trop de DVD de films américains en france, et que warner obtenait
l'acquittement en envoyant 3 dvd de gros titres d'hollywood à chaque
collège français. Ben en gros, voilà comment microsoft arrive à se
débrouiller :)
Les dés sont pipés complètements :(


Fahimy
Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 27 nov. 2002 02:15
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Stradlyn <NO.SPAMaac137@agora.ulaval.ca> wrote:

> C'est fabuleux de voir a quel point on ne reproche qu'a M$ d'être une
> société a but lucratif. Nintendo et Sony sont des ouevres caritatives?

Microsoft est une société à but lucratif qui a réussi à piéger
complètement sa clientèle, dans le domaine des systèmes d'exploitations
et des logiciels bureautiques. Ce qui leur donne une puissance
incroyable, et des ressources quasiment illimitées. L'évolution forcée
des versions de word et excel jusqu'à ce que tout les concurrents
meurent en est un superbe exemple. Maintenant, Microsoft peut pratiquer
la politique tarifaire qu'il veut sur Office, les sociétés qui ont du
matériel bureautique doivent payer.
Ce phénomène de marché captif existe ailleurs, mais jamais avec de
telles proportions.
faut etre aveugle pour ne pas voir que leur stratégie pour les jeux
video suit exactement ce chemin.

> Sont-ils moins acharnés a conquérir le marché que Grossoft?

oui, parce qu'ils n'ont pas 200 millions de clients captifs, obligés de
leur verser un impot régulier pour pouvoir continuer à utiliser leur
outil de travail.


Fahimy
Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 27 nov. 2002 02:15
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Bruno L. <blhu@club-invalide.fr> wrote:

> Nintendo n'a jamais fait de cadeaux non plus à Sega,

nintendo et sega n'ont pas cherché non plus à se filer des coups bas, du
genre j'arrose grassement la centrale d'achat pour qu'elle réduise ses
achats du concurrent. La concurrence nintendo-Sega était assez saine et
équilibrée, même si j'ai trouvé que Sega était moins bon concepteur de
matériel que nintendo (la saturn semblait bien cependant, et la dream
aurait mérité plus longue vie)


Fahimy
Re: PS2 ou XBOX ? --> PS2 ou GC
Publié: 27 nov. 2002 02:15
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Stradlyn <NO.SPAMaac137@agora.ulaval.ca> wrote:

> "L'Archivisteur" <invalid@invalid.net> a écrit dans le message de news:
> as0j9u$1ku$1@tem.asynchrone.net...
> > Malheureusement non. MS représente un véritable danger pour chaque marché
> > sur lequel il est présent.
> Danger? La concurence n'est pas un danger au contraire, elle stimule le
> commerce.
> Ça sent l'anti-américanisme tout ça...
>

la concurrence ne peut se faire qu'avec une forme de régulation. Tu mets
un lévrier, un fox terrier et un pitbull, çà s'appelle pas de la
concurrence çà s'appelle de la boucherie.
En plus, microsoft est celui qui se démène le plus pour *empêcher* des
jeux de sortir ailleurs que chez lui. C'est très grave çà. Cette
tendance était suffisament empoisonnante auparavent, maintenant c'est
carrément malsain.

> > Dans une moindre mesure, Sony
> > est aussi comme ça, mais ses moyens d'action sont plus limités.
> Pas dans une moindre mesure... Sony=M$=Nintendo. Sony plus limité que M$???

Sony vend beaucoup, mais vend des choses qui lui coutent à fabriquer.
Microsoft a une rente : investissement minimum, ventes assurées.
(en informatique, pas en jeux consoles encore, dieu merci)


Fahimy
Re: PS2 ou XBOX ?
Publié: 27 nov. 2002 02:15
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herve guillou <herveguillouNO___SPAM@mac.com> wrote:

> bon je penche pour cette Xbox, il reste encore 3/4 semaines !!!

tu as complètement oublié la gamecube.

- ok, elle fait pas lecteur dvd. mais tu as des lecteurs dvd/vcd/cd/mp3
vraiment pas chers d'une part, des lecteurs DVD haute qualité,
progressive scan etc plus chers mais bien mieux pour les puristes.

- tu as des enfants assez jeunes qui (j'espère pour eux) voient surtout
dans la console un moyen de s'éclater entre potes ou de passer un bon
moment, plutot que de jouer à celui qui a la plus grosse : la gamecube
correspond exactement à çà, et l'illustration même, c'est Mario Party
(en attendant le retour de bomberman) : des graphismes mimis et un
principe de jeu tout simples, mais on se met à quatre manettes dessus et
on rigole pendant des heures. C'est bien simple, seuls nintendo et
hudson savent faire çà aussi bien, et çà tombe bien c'est eux qui l'ont
fait.

-les jeux sur la cube sont plus variés que sur la box, la console est
bien adaptées pour tout les genres de jeux (sauf les jeux de combats
techniques comme virtua fighter, forme de la manette oblige). De très
bons jeux existent dans chaque catégorie et certains sont des jeux très
originaux qui n'existent pas ailleurs : Mario sunshine, metroid,
pikmin.. nintendo est aussi un fabricant de jeux et franchement, c'est
dommage de passer à coté. c'est pas seulement des jeux "je saute, je
cours pour sauver la princesse", c'est bien plus que çà!
à coté, la xbox, à peu près autant de jeux mais pas beaucoup qui
surnagent en ualité, et c'est presque tous les mêmes genres : FPS,
shoot, course.

- tu as des super jeux sur la cube. Comment je l'ai déjà dit? bien je le
redis. j'aime bien les jeux nintendo, intelligents comme un conte de
fées écrit pour des adultes comme pour des enfants.


Albator
Re: PS2 ou XBOX ?
Publié: 27 nov. 2002 09:30
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> moins que les vibrations et le poids, prévoir un meuble solide!
>

vibration? pas la mienne...

le poinds... ben c'est plus lourd qu'une PS2, mais moins lourd et plus petit
qu'un magnétoscope.
Des crash test ont été fait sur la boite... elle peut tomber d'1m sur du
beton sans etre endommagée... pratique pout les enfants.




Albator
Re: PS2 ou XBOX ?
Publié: 27 nov. 2002 09:32
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> à coté, la xbox, à peu près autant de jeux mais pas beaucoup qui
> surnagent en ualité, et c'est presque tous les mêmes genres : FPS,
> shoot, course.

pas de jeux de qualité... alors là... déjà que l'on dit ca de la PS2... si
ont dis la meme chose de la XBOX ou va t on?

FPS... il y en a 1 ou 2
course... oui il y en a.
tu oublies... RPG, action, plateforme, reflexion, stratégie et j'en passe...


Excuse moi mais tu dis n'importe quoi!