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Sujet: [final fantaisie VII PC]
Réponses: 70   Pages: 5   Dernier Message: 14 déc. 2002 00:29 par: Christophe VERA »


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Réponses: 70   Pages: 5   [ Précédent | 1 2 3 4 5 | Suivant ]
Christophe VERA
Re: [final fantaisie VII PC]
Publié: 16 nov. 2002 14:15
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> Ensuite pour ce qui est d'un forum, si on te pose une question précise,
> essaie d'y répondre logiquement et pas à coté. (relies toi)
> Ton avis est valable autant que les autres mais attends que le sujet du
post
> soit justement une demande d'avis sur un jeu.

Tu te crois à l'école ici ?
Je répète qu'une question posée ici peut très bien ne pas avoir de réponse
ou lancer une conversation sur un autre sujet (la preuve).
Chacun peut intervenir comme il le souhaite dans le respect de l'autre.
Ca s'appelle la liberté de pensée (avis aux gamins manganisés du newsgroup).


Christophe VERA
Re: [final fantaisie VII PC]
Publié: 16 nov. 2002 14:15
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> Et sous prétexte que le jeu commence à dater, sa qualité de scénario, son
> univers unique, ses personnages attachants etc... doivent diminuer
d'intérêt
> au fur et à mesure que les années passent ?
> En clair plus on est vieux moins on est intéressant ?

on ? je te parle de FF7, il était déjà pas fameux à l'époque, maintenant il
ne tient
plus aucune comparaison face à de vrais RPG.


> Se n'est pas parce que tu n'accroche pas à se genre de jeu qu'il faut
> traiter ceux qui aime comme étant des gens dépourvu de goût qui s'obstine
à
> "perdre leur temps" avec un "jeu obsolète" ! En parlant de ça, dire de
FF7
> que c'est un jeu obsolète s'est quand même fort ! Tu n'est pas fan de rpg
> console toi ? non ?

Quelle horreur, tu appelles ça un RPG. C'est un jeu d'aventure pour fan de
mangas.
Si tu veux parler de RPG informatique, c'est à Morrowind qu'il faut jouer.
Et ce n'est pas pke j'ai adoré Daggerfall (version précédente de Morrowind),
que je vais dire qu'il est toujours super génial et qu'il est au top des
jeux.
Moi, je ne suis pas menteur, et j'avoue bien volontier qu'il n'est plus au
niveau.
Ainsi va la vie des jeux video, les nouveaux remplacent les anciens.


Christophe VERA
Re: [final fantaisie VII PC]
Publié: 16 nov. 2002 14:15
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> Merci de me soutenir par tes propos!
> Christophe ne doit pas aimer grand chose à avoir des a priori sur tout!

Sur tout ? on parle FF7 il me semble. C'est vous qui généralisez.
Si vous ne supportez pas qu'on critique votre jeu fétiche, creez plutot
un newsgroup FF, vous aurez tous le même avis.



> FF7 est largement plus intéressant que FF8 alors que ce dernier est bien
> plus beau graphiquement. Toutes les personnes (de tous les ages) que je
> connaisse ont trouvé le scénario de FF7 passionnant (pour peu qu'on y joue
> plus deux minutes, christophe) alors que celui du FF8, ben c'était pas
ça...

qq heures (jusqu'à la cité dans les airs) très chiantes au fur et à mesure.
Trop de combats répétitifs. Voir des mecs courir, taper, revenir, c'est
risible.

> Donc ok c'est pas la beauté de neverwinter nights mais le scénario est
bien
> plus captivant! (désolé pour la comparaison je suis dans ce dernier
> et...moyen en solo)

ah ah ah, c'est un jeu pour jouer en multijoueur, avec maitre de jeu.


Christophe VERA
Re: [final fantaisie VII PC]
Publié: 16 nov. 2002 14:15
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> > Désolé pour les fans de mangas et Cie mais ce type de jeu est des plus
> > puérile.
> J'aime pas trop l'amalgame fans de manga/puérilité qui ressort de ta
phrase.
> J'espère juste que tu t mal exprimé, sinon c un "beau" stéréotype ou
préjugé
> (au choix) que tu nous sort là !

absolument pas, je confirme que les mangas s'adressent à un public jeune.
Pourkoi donc ? pke voir des dessins pourris illustrant des scénarios
répétitif (esprits de la nature contre la machine) ça va deux minutes.

> FFVII est linéaire ???... Bah ça c'est quand même fort. On à rarement fait
> un rpg aussi dense avec autant de possibilité d'évolution dans un monde
> vaste et remplie de mini-quête !

Mais ce n'est pas un jeux de roles !!!!
D'ailleurs, tu ne dois pas connaitre ce qu'est un jeu de role. Tu n'as
jamais du
jouer à un vrai jeu de rôles sur table, sinon tu rigolerais de ce que tu
viens d'écrire.
Un jdr, c'est faire ce que l'on veut, et pas te dire d'aller d'un point à un
autre, au moment où on te dit d'y aller.
Le jeu se rapprochant le plus d'un jdr, c'est Morrowind.
Dans FF7, tu ne pouvais pas aller n'importe où n'importe quand, dans
Morrowind si.
Dans FF7, tu avais 3 quêtes qui se battaient en duel, dans Morrowind des
centaines.

Nombres de sorts disponibles, nombres de créatures, nombres de PNJ, étendue
du monde ?
FF7 se ridiculise face à Morrowind.
Alors pour ne pas paraitre idiots, arreter d'appeler ça un RPG.


> > moche,
> Il est clair que si tu compare les jeux actuels avec FFVII ont pourrait le
> trouver peut esthétique. Mais c'est un jeu de qualité, et quand on le
> replace dans son conteste c l'un des plus beau rpg de l'époque !

Tu l'as dit "DE L'EPOQUE", mais vous devez mal comprendre ce qu'on vous
dit (effet mangas ?) donc je répète, IL EST DEPASSE, FINI, OBSOLETE,
SURANNEES, VIEUX.

>
> > mal traduit,
> Même s'il est vrai que la traduc française est Horrible, il n'en reste pas
> moins que la traduction n'a rien a voire avec la qualité original d'un
jeu.

Qui te parle de jouer à l'original en japonais ?
Je pense que s'il a été traduit c'est pour être vendu en france et pays
francophone.
A partir de là, il doit avoir une qualité digne d'un jeu video de renom.


jerome idez
Re: [final fantaisie VII PC]
Publié: 16 nov. 2002 21:13
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> qq heures (jusqu'à la cité dans les airs) très chiantes au fur et à
mesure.
> Trop de combats répétitifs. Voir des mecs courir, taper, revenir, c'est
> risible.
>
Tu y as joué en jap ou tu t'es dit tiens je vais pas lire les dialogues
histoire de trouver quoi crtitiquer? Comme de nombreux RPG, les combats sont
là pour monter en niveau pas juste pour se défouler. Sinon faut jouer au
Beat them all.


>
> ah ah ah, c'est un jeu pour jouer en multijoueur, avec maitre de jeu.


Excuse du peu mais avant toute chose, une campagne solo est présente dans le
jeu, surtout pour voir le jeu en détail avant de se lancer dans une création
de campagne.


Si j'ai parlé de ce jeu c'est pour faire une comparaison au niveau scénario
et background avec PNJ et Quêtes mythiques à l'appui. La partie solo est
lassante et on n'est pas passionné par l'histoire. Comment sera les Mod
téléchargeables? le temps nous le dira.

Si j'ai choisi celui-ci, c'est aussi parce que c'est le dernier en date
auquel je joue.

Maintenant, tu y as joué toi?


Je vois que tu continues dans ta lancée: Tu sais tout, ce que tu aimes est
bien mais ce que tu détestes est nul!
Quel bel esprit!
Tu parles de Morrowind: Sa liberté d'action, sa beauté etc...
Tu peux aller où tu veux? Oui mais pas loin car tu creves au premier
monstre si tu t'éloignes trop vite. Quel liberté!

Tu peux agir comme bon te semble? Tu fais un pet de travers et on te latte.
Les quetes sont aussi très intéressantes! Prends la bouteille et amène la
chez machin. Trouve quatres champignons et donne les moi.
De plus où j'en suis, la quête prinicpale est...inintéressante.

Enfin tu compares donc ce jeu à un RPG informatique: Quand on parle de RPG
dans un forum de jeux vidéo, on parle de FF, baldur's gate, planescape
torment,et j'en passe(sans parler des RPG sur consoles), non?
Un jeu vidéo doit avoir une fin d'où un minimun de linéarité. Un jeu ne sera
jamais un jdr mais peut être un RPG, car ce terme est rentré dans le jargon
des fans de jeux vidéo comme étant un "Jeu de Rôle".

Le jdr restera sur papier et ne peut être informatisé. Le RPG dont on parle
n'est qu'une adaptation partielle. Aucun roliste ne trouvera un jeu vidéo
comme étant un vrai JDR mais pourra admettre que le scénario était bien
pensé.

Maintenant, si tu hais FF, parles de Morrowind et arrête de prendre les fans
de RPG et mangas pour des gamins: Les vrais mangas sont créés pour les
adultes, mais ça faut avoir un peu de culture dans ce domaine pour le
savoir. Ceux dont tu parles sont surement les dessins animés que tu regardes
à la tv? je me trompe?

J'arrête là car il y a trop de choses à te reprocher et je t'invite à garder
ton avis pour ceux que ça intéresse.

Jerome

PS: j'oubliais:

> Ca s'appelle la liberté de pensée (avis aux gamins
> manganisés du newsgroup).

C'est comme ça que tu respectes la liberté de pensée des "gamins
manganisés"? Superbe!


°~. Circe .~°
Re: [final fantaisie VII PC]
Publié: 17 nov. 2002 19:40
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"Christophe VERA" nous lance des idées reçus et toutes faites :

> absolument pas, je confirme que les mangas s'adressent à un public jeune.
J'ai passé l'âge de l'adolescence depuis quelques années déjà et pourtant
j'aime les mangas/animes japonais. Et je ne suis sûrement pas la seule dans
se cas.
Ensuite si tu insinue que la lecture, par exemple d'Akira (pour en citer un
que tu dois quand même connaître) est destinée aux enfants, je t'assure que
se n'est pas moi qui vais t'écouter et mettre dans les mains des enfants le
manga ou le dvd d'Akira !!
Maintenant sache qu'il existe des mangas pour tout les âges, aussi bien pour
les plus jeunes que pour les moins jeunes. Que la lecture ou le visionnage
d'un manga n'amène pas à l'abrutissement de la personne qui s'y adonne, si
s'était le cas le Japon ne serait pas un pays aussi puissant à l'heure
actuel.

Se genre d'idées reçus met en avant ton manque de connaissance dans le
domaine, et prouve bien que tu n'es pas apte à juger les lecteurs de mangas.

> Pourkoi donc ? pke voir des dessins pourris illustrant des scénarios
> répétitif ça va deux minutes.
Encore une fois cela prouve que tu n'y connais rien.
"Dessins pourris" => as-tu "vu" (je ne dit même pas "lu") suffisamment de
manga pour juger ?.. Sache que si un style ne te plait pas d'autre design
existe. Les mangas ne sont pas tous dessiné par la même personne, et n'ont
donc pas tous le même aspect.
"Scénarios répétitif (esprits de la nature contre la machine)" => li des
mangas ou renseigne toi un minimum avant de sortir des idioties pareils.
C'est comme si tu me disais que tous les jdr (pour rester dans se que tu
"semble" connaître) se déroulaient au moyen-âge !

> Mais ce n'est pas un jeux de roles !!!!
Mais si s'en ai un !!!! (il semble qu'il n'y ai que cette façon radicale de
s'exprimer que tu connaisse, alors je me met à ton niveau.)

> D'ailleurs, tu ne dois pas connaitre ce qu'est un jeu de role. Tu n'as
> jamais du
> jouer à un vrai jeu de rôles sur table, sinon tu rigolerais de ce que tu
> viens d'écrire.
Je connais les jeu de rôles sur table, alors je vais allez relire se que
j'ai écrit... c bizarre, se que j'ai écrit ne me fait toujours pas rire ?!
... Étrange ;)

> Dans FF7, tu ne pouvais pas aller n'importe où n'importe quand, dans
> Morrowind si.
> Dans FF7, tu avais 3 quêtes qui se battaient en duel, dans Morrowind des
> centaines.
Je ne continuerais pas là-dessus, car n'ayant pas joué à Morrowind je ne
peut pas juger se jeu. Par contre je maintient le fait que pour moi (et
encore une fois je suis certaine de ne pas être la seule) les FF sont des
rpg : sûrement différent de Morrowind, comme s'est différent d'un jdr sur
table, comme s'est également différent des jdr par mail... mais s'en ai
quand même !

> Tu l'as dit "DE L'EPOQUE", mais vous devez mal comprendre ce qu'on vous
> dit (effet mangas ?)
et toi sa doit être l'effet borné ou alors l'effet étroit d'esprit...
j'hésite encore ;)

> donc je répète, IL EST DEPASSE,
Oui

> FINI,
Non (là preuve : la discussion actuel ;)

> OBSOLETE,
Si tu veut, mais pas pour ceux qui aiment les rpg style FF.

> SURANNEES,
Pareil que plus haut : pas pour ceux qui aiment les rpg style FF.

> VIEUX.
Oui. Se qui n'empêche pas que se qui est vieux n'est pas ... oh et puis zut.
Sa fait 10 fois que je le dis, t'as qu'à suivre un peu ! ;))

> > Même s'il est vrai que la traduc française est Horrible, il n'en reste
pas
> > moins que la traduction n'a rien a voire avec la qualité original d'un
> > jeu.
> Qui te parle de jouer à l'original en japonais ?
Bah c sûrement pas moi cher Christophe ! ;p
Je d'explique se que j'ai dis plus haut : si tu veut réellement juger de la
qualité d'un jeu, n'utilise pas la mauvaise traduction française comme
argument, vu qu'à la base, le jeu n'est pas français.
C'est comme si tu me sortait qu'un film est mauvais sous prétexte que la
voix française du personnage principal t'insupporte !

> > > mal traduit,
> Je pense que s'il a été traduit c'est pour être vendu en france et pays
> francophone.
Qui à dis-le contraire ?...
et c'est quoi ton explication sur la mauvaise traduction ? C'est pour éviter
de trop en vendre ;) ou simplement parce que les gens qui l'ont faite s'en
foutaient car le genre n'était pas encore assez reconnus ici ?

> A partir de là, il doit avoir une qualité digne d'un jeu vidéo de renom.
Mais justement, le "renom" n'y était pas à l'époque en France. Et pourtant,
malgré tous ses handicaps, FF7 à su remporter un grand succès et ouvrir la
voie aux autres rpg qui avant ne faisaient l'objet de pratiquement aucune
sortie en france.
Rien que pour ça tu devrais enlever tes oeillères et reconnaître l'utilité
de FF7 et ses qualités qui ont réussi à convaincre malgré le mauvais
traitement de la VF !
Alors qu'on trouve encore du plaisir à jouer à un tel jeu semble on ne peut
plus normal.

--
°~. Circé .~°
ICQ : 104248532
http://membres.lycos.fr/thecircezone/
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°~. Circe .~°
Re: [final fantaisie VII PC]
Publié: 17 nov. 2002 19:40
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"Christophe VERA" alias "étroit d'esprit" a écrit :

> Vous (ceux qui défendent FF7) n'etes pas capable d'avoir une vue
> impartiale, puisque vous considérez qu'il faut à tout prix défendre
> tout ce qui touche aux japanimations.
Tu n'as abordé que 2 choses :
FF7 et les mangas.
D'abord FF7. Les gens qui l'on aimé à l'époque, avouent tous que
techniquement il est dépassé, mais qu'ils ont encore du plaisir à y jouer
car ses qualités n'ont pas disparues avec le temps. Toi tu d'obstine
"simplement" à nous sortir : vieux = nul.
Ensuite les mangas, pour lesquels tu n'as sortis aucuns arguments mais
seulement des idées reçus : manga pour les enfants, manga = dessins pourris,
manga = histoires sans originalité/intérêt.
Donc, premièrement, sur uniquement 2 sujets se rapportant à la japanimation,
juger que l'on défend à tout prix TOUT ce qui y touche, ne me semble pas
possible. Ensuite, sur les 2 sujets abordés il y en à un des deux sur lequel
il est clair que tu n'y connais rien et par conséquent, il est normalement
impossible que tu donne un avis dessus.

> Ce n'est pas pke je suis français que je dois défendre tous les français
> et dire qu'ils ont raisons sur tout.
Nous non plus, je te rassure.

> Vous manquez sérieusement d'ouverture d'esprit.
L'hôpital qui se fout de la charité ! ;)

--
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Christophe VERA
Re: [final fantaisie VII PC]
Publié: 17 nov. 2002 19:40
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> Tu y as joué en jap ou tu t'es dit tiens je vais pas lire les dialogues
> histoire de trouver quoi crtitiquer?

J'y ai joué en français mal traduit et pour parler dialogues, on passe son
temps
à les lire sans aucune interactivité ou alors en choisissant "oui" ou "non".


> Comme de nombreux RPG, les combats sont
> là pour monter en niveau pas juste pour se défouler. Sinon faut jouer au
> Beat them all.

Justement, je te dis qu'il y a trop de combats et on ne peut même pas les
éviter.


> Excuse du peu mais avant toute chose, une campagne solo est présente dans
le
> jeu, surtout pour voir le jeu en détail avant de se lancer dans une
création
> de campagne.
> Si j'ai parlé de ce jeu c'est pour faire une comparaison au niveau
scénario
> et background avec PNJ et Quêtes mythiques à l'appui. La partie solo est
> lassante et on n'est pas passionné par l'histoire. Comment sera les Mod
> téléchargeables? le temps nous le dira.
> Si j'ai choisi celui-ci, c'est aussi parce que c'est le dernier en date
> auquel je joue.
> Maintenant, tu y as joué toi?

C'est exact que la campagne solo est mauvaise, mais c'est histoire de
toucher
un public plus large (pour personne aimant jouer solo ou multi).
Son intérêt étant ailleurs que jouer en multijoueur.


> Je vois que tu continues dans ta lancée: Tu sais tout, ce que tu aimes est
> bien mais ce que tu détestes est nul!
> Quel bel esprit!
> Tu parles de Morrowind: Sa liberté d'action, sa beauté etc...
> Tu peux aller où tu veux? Oui mais pas loin car tu creves au premier
> monstre si tu t'éloignes trop vite. Quel liberté!

C'est sur que si tu veux gagner à tous les combats sans réfléchir, c'est FF
qu'il te faut.


> Tu peux agir comme bon te semble? Tu fais un pet de travers et on te
latte.
> Les quetes sont aussi très intéressantes! Prends la bouteille et amène la
> chez machin. Trouve quatres champignons et donne les moi.
> De plus où j'en suis, la quête prinicpale est...inintéressante.

Ces quêtes faciles sont celles du début pour des persos faibles puisque
débutants. Mais personne ne t'oblige à les faire, tu peux jouer sans quête
et monter de niveau. Mais tu n'es pas habitué à la non linéarité je pense.


> Enfin tu compares donc ce jeu à un RPG informatique: Quand on parle de RPG
> dans un forum de jeux vidéo, on parle de FF, baldur's gate, planescape
> torment,et j'en passe(sans parler des RPG sur consoles), non?
> Un jeu vidéo doit avoir une fin d'où un minimun de linéarité. Un jeu ne
sera
> jamais un jdr mais peut être un RPG, car ce terme est rentré dans le
jargon
> des fans de jeux vidéo comme étant un "Jeu de Rôle".
> Le jdr restera sur papier et ne peut être informatisé. Le RPG dont on
parle
> n'est qu'une adaptation partielle. Aucun roliste ne trouvera un jeu vidéo
> comme étant un vrai JDR mais pourra admettre que le scénario était bien
> pensé.

Il me semble que jdr est la traduction de RPG :))) don jdr = rpg
Mon erreur est de ne pas savoir que le terme RPG a été détourné de son
vrai sens pour représenter tout autre chose sur les jeux consoles.
Si vous voulez appelé les FF des RPG, pkoi pas mais comptez pas sur moi
ou tout autre vrai roliste pour approuver.


> Maintenant, si tu hais FF, parles de Morrowind et arrête de prendre les
fans
> de RPG et mangas pour des gamins: Les vrais mangas sont créés pour les
> adultes, mais ça faut avoir un peu de culture dans ce domaine pour le
> savoir. Ceux dont tu parles sont surement les dessins animés que tu
regardes
> à la tv? je me trompe?
> J'arrête là car il y a trop de choses à te reprocher et je t'invite à
garder
> ton avis pour ceux que ça intéresse.

je me permet de te rappeler que c'est toi qui est venu me prendre la tête
alors
que je conseillais à qq'un de ne pas chercher à acheter FF7.


°~. Circe .~°
Re: [final fantaisie VII PC]
Publié: 17 nov. 2002 19:40
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"Christophe VERA" a écrit :

> Si vous ne supportez pas qu'on critique votre jeu fétiche, creez plutot
> un newsgroup FF, vous aurez tous le même avis.

Moi je le supporte assez bien merci ;). Par contre, ce que je supporte moins
se sont tes arguments qui me semblent très réducteurs :
"c'est vieux = c'est nul"
"fan de ff = fan de manga"
"fan de manga = personne puérile"
etc...

--
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°~. Circe .~°
Re: [final fantaisie VII PC]
Publié: 17 nov. 2002 23:38
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"Christophe VERA" a écrit :

> que je conseillais à qq'un de ne pas chercher à acheter FF7.
Dire c'est vieux c'est nul pour toi c'est conseiller ? .. pour moi c'est
porter un (mauvais) jugement sur les goûts de la personne.

--
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Christophe VERA
Re: [final fantaisie VII PC]
Publié: 18 nov. 2002 11:31
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Réponses groupées :

> > que je conseillais à qq'un de ne pas chercher à acheter FF7.
> Dire c'est vieux c'est nul pour toi c'est conseiller ? .. pour moi c'est
> porter un (mauvais) jugement sur les goûts de la personne.

Questions courtes, réponses courtes. Et ce jeu ne méritait pas qu'on
s'attarde
dessus.

> J'ai passé l'âge de l'adolescence depuis quelques années déjà et pourtant
> j'aime les mangas/animes japonais.

Permet moi d'en douter vu le nombre de fautes de grammaires basiques dans
tes textes.
Ou alors c'est l'influence néfaste des textes de tes lectures :)))))

> Et je ne suis sûrement pas la seule dans se cas.
> Ensuite si tu insinue que la lecture, par exemple d'Akira (pour en citer
un
> que tu dois quand même connaître) est destinée aux enfants, je t'assure
que
> se n'est pas moi qui vais t'écouter et mettre dans les mains des enfants
le
> manga ou le dvd d'Akira !!
> Maintenant sache qu'il existe des mangas pour tout les âges, aussi bien
pour
> les plus jeunes que pour les moins jeunes. Que la lecture ou le visionnage
> d'un manga n'amène pas à l'abrutissement de la personne qui s'y adonne, si
> s'était le cas le Japon ne serait pas un pays aussi puissant à l'heure
> actuel.

Je ne pense pas que les adultes japonais continuent à se gaver de Mangas.
Tout comme tu ne joues plus aux playmobill après un certain age.

> Se genre d'idées reçus met en avant ton manque de connaissance dans le
> domaine, et prouve bien que tu n'es pas apte à juger les lecteurs de
mangas.

Ah pk'il faut tout savoir sur tout pour pouvoir porter des jugements ?
J'en connais suffisamment et ce que tu dis, est l'argument type des
dictateurs :
" le peuple ne peut pas comprendre les méandres de la politique donc il
n'est pas aptes à voter.
Il ne peut pas comprendre que je suis le seul capable de gouverner."
Tu es de plus en plus décevente.

> Encore une fois cela prouve que tu n'y connais rien.
> "Dessins pourris" => as-tu "vu" (je ne dit même pas "lu") suffisamment de
> manga pour juger ?.. Sache que si un style ne te plait pas d'autre design
> existe. Les mangas ne sont pas tous dessiné par la même personne, et n'ont
> donc pas tous le même aspect.
> "Scénarios répétitif (esprits de la nature contre la machine)" => li des
> mangas ou renseigne toi un minimum avant de sortir des idioties pareils.
> C'est comme si tu me disais que tous les jdr (pour rester dans se que tu
> "semble" connaître) se déroulaient au moyen-âge !

Pas de chance le peu que j'ai lu ou vu, c'est bonnet blanc, blanc bonnet.
Je confirme que le style est tjrs le même et que même si le scénario varie
d'un livre/film à l'autre, l'esprit est le même.


> > Mais ce n'est pas un jeux de roles !!!!
> Mais si s'en ai un !!!! (il semble qu'il n'y ai que cette façon radicale
de
> s'exprimer que tu connaisse, alors je me met à ton niveau.)
> > D'ailleurs, tu ne dois pas connaitre ce qu'est un jeu de role. Tu n'as
> > jamais du
> > jouer à un vrai jeu de rôles sur table, sinon tu rigolerais de ce que tu
> > viens d'écrire.
> Je connais les jeu de rôles sur table, alors je vais allez relire se que
> j'ai écrit... c bizarre, se que j'ai écrit ne me fait toujours pas rire ?!
> ... Étrange ;)

Tu n'as pas pu joué (ou du moin apprécié) un jeu de rôle, sinon tu ne
supporterais pas la linéarité pathétique des FF.
Et si tu t'interessais aux jeux de rôle, tu saurais
qu'il n'y a aucun univers de style japanimation. Bizarre ???
Non, manque de diversité de ce type de monde, tout simplement.


> > Dans FF7, tu ne pouvais pas aller n'importe où n'importe quand, dans
> > Morrowind si.
> > Dans FF7, tu avais 3 quêtes qui se battaient en duel, dans Morrowind des
> > centaines.
> Je ne continuerais pas là-dessus, car n'ayant pas joué à Morrowind je ne
> peut pas juger se jeu.

C'est bien ça ton pb, il y a beaucoup mieux que FF pour les jdr sur info,
et tu ne le sais même pas. Donc c'est plutôt toi qui n'est pas apte à juger
(si je reprends
ton expression) l'achat de tel ou tel jdr.


> Par contre je maintient le fait que pour moi (et
> encore une fois je suis certaine de ne pas être la seule) les FF sont des
> rpg : sûrement différent de Morrowind, comme s'est différent d'un jdr sur
> table, comme s'est également différent des jdr par mail... mais s'en ai
> quand même !

Absolument pas, comme je l'ai dit plus haut : TROP LINEAIRE


> > Tu l'as dit "DE L'EPOQUE", mais vous devez mal comprendre ce qu'on vous
> > dit (effet mangas ?)
> et toi sa doit être l'effet borné ou alors l'effet étroit d'esprit...
> j'hésite encore ;)
>
> > donc je répète, IL EST DEPASSE,
> Oui

Ben alors pkoi encore le conseiller à l'achat ?
Mieux vaut les suivants si on reste sur les FF.


> > > Même s'il est vrai que la traduc française est Horrible, il n'en reste
> pas
> > > moins que la traduction n'a rien a voire avec la qualité original d'un
> > > jeu.

Mais on s'en fout de la qualité originale, nous on joue à la version
française.
Celle qui est disponible ne France.

> Je d'explique se que j'ai dis plus haut : si tu veut réellement juger de
la
> qualité d'un jeu, n'utilise pas la mauvaise traduction française comme
> argument, vu qu'à la base, le jeu n'est pas français.
> C'est comme si tu me sortait qu'un film est mauvais sous prétexte que la
> voix française du personnage principal t'insupporte !

Un jeu c'est un tout : graphisme, son, texte, scénario, ambiance,
intéractivité,...
Supprime les textes et tu verras qu'ils sont indispensables pour comprendre
(si si je t'assure) le jeu. Donc, si c'est mal rédigé, tu comprends mal et
tu te
dis que les mecs se foutent de ta g....
C'est un manque de respect pour l'acheteur que de distribuer des jeux mal
finis.


> > A partir de là, il doit avoir une qualité digne d'un jeu vidéo de renom.
> Mais justement, le "renom" n'y était pas à l'époque en France. Et
pourtant,
> malgré tous ses handicaps, FF7 à su remporter un grand succès et ouvrir la
> voie aux autres rpg qui avant ne faisaient l'objet de pratiquement aucune
> sortie en france.

Faux encore une fois, depuis la fn des années 1980 et les ultima/wizardry,
on peut dire que les jdr sont arrivés sur PC du moins.
Entre temps, beaucoup d'autres jeux sont passés sur les écrans PC (dont le
mien).
A sa sortie sur PC, FF7 ne tenait déjà pas la comparaison avec Daggerfall.
Sur console, les RPG n'existent pas. Désolé, dire que FF ou zelda en est un,
est pathétique.


jerome idez
Re: [final fantaisie VII PC]
Publié: 18 nov. 2002 11:31
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Laisse tomber Circe, c'est du genre j'aurai le dernier mot et on a prouvé
que son avis est ININTERESSANT.

En tout cas, pour les joueurs ne connaissant pas FF7, sachez qu'il est bon
de savoir ce qu'étaient les "vieux" jeux pour comprendre l'évolution des
nouveaux...

Jerome


Invité
Re: [final fantaisie VII PC]
Publié: 18 nov. 2002 14:06
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°~. Circe .~°
Re: [final fantaisie VII PC]
Publié: 18 nov. 2002 14:06
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"Christophe VERA" a écrit :
> Circé à écrit :
> > Ensuite, sur les 2 sujets abordés il y en à un des deux sur lequel
> > il est clair que tu n'y connais rien et par conséquent, il est
normalement
> > impossible que tu donne un avis dessus.

> En raisonnant comme cela, il est clair que toi par contre tu n'as rien à
> faire dans un forum de dicussion.

Je ne voit pas pourquoi ?! Je ne t'empêche de parler/discuter de se que tu
connais, mais je pense que toi, comme moi-même ou comme toutes les autres
personnes étant présente ici, nous ne pouvons pas juger ou donner un avis
sur quelque chose qui nous est inconnu. C'est une chose normal et logique.

--
°~. Circé .~°
ICQ : 104248532
http://membres.lycos.fr/thecircezone/
http://membres.lycos.fr/equipeb/


Gege
Re: [final fantaisie VII PC]
Publié: 18 nov. 2002 19:14
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Excusez-moi de m'incruster dans votre petite discussion, si charmante, mais
elle prend une tournure qui ne me plait pas vraiment, je vais donc ajouter
mon grain de sel.

> > > que je conseillais à qq'un de ne pas chercher à acheter FF7.
> > Dire c'est vieux c'est nul pour toi c'est conseiller ? .. pour moi c'est
> > porter un (mauvais) jugement sur les goûts de la personne.
>
> Questions courtes, réponses courtes. Et ce jeu ne méritait pas qu'on
> s'attarde
> dessus.

D'aprés toi, ce jeu ne vaut rien, mais la personne qui le cherche à
peut-être une bonne raison de le chercher, non ?
Il ne voulait sans doute pas un avis, il à trés probablement le sien, mais
juste une indication, ton post était donc hors-sujet.

>
> > J'ai passé l'âge de l'adolescence depuis quelques années déjà et
pourtant
> > j'aime les mangas/animes japonais.
>
> Permet moi d'en douter vu le nombre de fautes de grammaires basiques dans
> tes textes.
> Ou alors c'est l'influence néfaste des textes de tes lectures :)))))

A tu déja lu "Evangelion", "Akira", "Angel Sanctuary" ou d'autres ? Tu n'as
qu'as regarder un magazine traitant du sujet (je te conseille "Otaku") et tu
verras que certain mangas sont bien plus développés et font passés des idées
bien plus profondes qu'une bonne partie des autres types de
bandes-dessinées. Aussi, un lecteur de mangas n'est pas forcément un
illétré, si Circée fait parfois des fautes, ce n'ai pas la seule et un
orthographe parfait n'est pas indispensable sur ce NG.

>
> > Et je ne suis sûrement pas la seule dans se cas.
> > Ensuite si tu insinue que la lecture, par exemple d'Akira (pour en citer
> un
> > que tu dois quand même connaître) est destinée aux enfants, je t'assure
> que
> > se n'est pas moi qui vais t'écouter et mettre dans les mains des enfants
> le
> > manga ou le dvd d'Akira !!
> > Maintenant sache qu'il existe des mangas pour tout les âges, aussi bien
> pour
> > les plus jeunes que pour les moins jeunes. Que la lecture ou le
visionnage
> > d'un manga n'amène pas à l'abrutissement de la personne qui s'y adonne,
si
> > s'était le cas le Japon ne serait pas un pays aussi puissant à l'heure
> > actuel.
>
> Je ne pense pas que les adultes japonais continuent à se gaver de Mangas.
> Tout comme tu ne joues plus aux playmobill après un certain age.

C'est à que tu te trompes et que tu prouves ton ignorance sur le sujet, le
manga est quasiment une institution au Japon, et toutes les tranches d'âges
en lisent, des enfants aux adultes, renseigne toi avant d'affirmer.

> > Se genre d'idées reçus met en avant ton manque de connaissance dans le
> > domaine, et prouve bien que tu n'es pas apte à juger les lecteurs de
> mangas.
>
> Ah pk'il faut tout savoir sur tout pour pouvoir porter des jugements ?
> J'en connais suffisamment et ce que tu dis, est l'argument type des
> dictateurs :
> " le peuple ne peut pas comprendre les méandres de la politique donc il
> n'est pas aptes à voter.
> Il ne peut pas comprendre que je suis le seul capable de gouverner."
> Tu es de plus en plus décevente.

Tu n'as pas compris, le probléme n'est pas que tu n'y connais pas grand
chose (pour ne pas dire rien), mais que tu as des idées toutes faites et que
tu ne cherche pas à t'en défaire, voilà tout.

>
> > Encore une fois cela prouve que tu n'y connais rien.
> > "Dessins pourris" => as-tu "vu" (je ne dit même pas "lu") suffisamment
de
> > manga pour juger ?.. Sache que si un style ne te plait pas d'autre
design
> > existe. Les mangas ne sont pas tous dessiné par la même personne, et
n'ont
> > donc pas tous le même aspect.
> > "Scénarios répétitif (esprits de la nature contre la machine)" => li des
> > mangas ou renseigne toi un minimum avant de sortir des idioties pareils.
> > C'est comme si tu me disais que tous les jdr (pour rester dans se que tu
> > "semble" connaître) se déroulaient au moyen-âge !
>
> Pas de chance le peu que j'ai lu ou vu, c'est bonnet blanc, blanc bonnet.
> Je confirme que le style est tjrs le même et que même si le scénario varie
> d'un livre/film à l'autre, l'esprit est le même.

Faux, comme d'hab', renseigne toi et tu découvrira ton erreur, il suffit de
savoir ou trouver les bons renseignements.

>
>
> > > Mais ce n'est pas un jeux de roles !!!!
> > Mais si s'en ai un !!!! (il semble qu'il n'y ai que cette façon radicale
> de
> > s'exprimer que tu connaisse, alors je me met à ton niveau.)
> > > D'ailleurs, tu ne dois pas connaitre ce qu'est un jeu de role. Tu n'as
> > > jamais du
> > > jouer à un vrai jeu de rôles sur table, sinon tu rigolerais de ce que
tu
> > > viens d'écrire.
> > Je connais les jeu de rôles sur table, alors je vais allez relire se que
> > j'ai écrit... c bizarre, se que j'ai écrit ne me fait toujours pas rire
?!
> > ... Étrange ;)
>
> Tu n'as pas pu joué (ou du moin apprécié) un jeu de rôle, sinon tu ne
> supporterais pas la linéarité pathétique des FF.

Les FF ne sont pas forcément appréciez pour leur liberté d'action (qui est
acceptable, sans être forcément exceptionnelle), mais aussi par l'ambiance
qui s'en dégage, l'univers, les musiques. Je pense que c'est ce que
Truesilver recherche, et j'avoue que j'ai moi-même un peu de mal à retrouver
cela dans Morrowind, mais je n'y est pas jouer pendant des mois, tu as sans
doutes plus d'experience que moi.

> Et si tu t'interessais aux jeux de rôle, tu saurais
> qu'il n'y a aucun univers de style japanimation. Bizarre ???
> Non, manque de diversité de ce type de monde, tout simplement.

Déja il faudrait définir l'expression "univers de style japanimation", soit
plus précis.

>
>
> > > Dans FF7, tu ne pouvais pas aller n'importe où n'importe quand, dans
> > > Morrowind si.
> > > Dans FF7, tu avais 3 quêtes qui se battaient en duel, dans Morrowind
des
> > > centaines.
> > Je ne continuerais pas là-dessus, car n'ayant pas joué à Morrowind je ne
> > peut pas juger se jeu.
>
> C'est bien ça ton pb, il y a beaucoup mieux que FF pour les jdr sur info,
> et tu ne le sais même pas. Donc c'est plutôt toi qui n'est pas apte à
juger
> (si je reprends
> ton expression) l'achat de tel ou tel jdr.

On revient au probléme de départ, on ne te demandait pas de JUGER un achat,
mais de savoir ou il pourrait se faire.

>
>
> > Par contre je maintient le fait que pour moi (et
> > encore une fois je suis certaine de ne pas être la seule) les FF sont
des
> > rpg : sûrement différent de Morrowind, comme s'est différent d'un jdr
sur
> > table, comme s'est également différent des jdr par mail... mais s'en ai
> > quand même !
>
> Absolument pas, comme je l'ai dit plus haut : TROP LINEAIRE

Le minimum de liberté est donné, progression des persos, déplacements libres
sur la carte, + pas mal de mini-quétes, c'est pas mal pour un des premiers
RPG sur Play (je dis bien sur Play).

>
>
> > > Tu l'as dit "DE L'EPOQUE", mais vous devez mal comprendre ce qu'on
vous
> > > dit (effet mangas ?)
> > et toi sa doit être l'effet borné ou alors l'effet étroit d'esprit...
> > j'hésite encore ;)
> >
> > > donc je répète, IL EST DEPASSE,
> > Oui
>
> Ben alors pkoi encore le conseiller à l'achat ?

no comment, j'en est déja assez dis...

> Mieux vaut les suivants si on reste sur les FF.
>
>
> > > > Même s'il est vrai que la traduc française est Horrible, il n'en
reste
> > pas
> > > > moins que la traduction n'a rien a voire avec la qualité original
d'un
> > > > jeu.
>
> Mais on s'en fout de la qualité originale, nous on joue à la version
> française.
> Celle qui est disponible ne France.

Là j'avoue que la traduction française n'est pas fabuleuse, mais on peut
faire abstraction, elle n'est pas ultra-handicapante, de mon point de vue

>
> > Je d'explique se que j'ai dis plus haut : si tu veut réellement juger de
> la
> > qualité d'un jeu, n'utilise pas la mauvaise traduction française comme
> > argument, vu qu'à la base, le jeu n'est pas français.
> > C'est comme si tu me sortait qu'un film est mauvais sous prétexte que la
> > voix française du personnage principal t'insupporte !
>
> Un jeu c'est un tout : graphisme, son, texte, scénario, ambiance,
> intéractivité,...

C'est ce que je disais plus haut, visiblement tu ne juge que la linéarité et
les textes du soft, et tu oublie du reste...

> Supprime les textes et tu verras qu'ils sont indispensables pour
comprendre
> (si si je t'assure) le jeu. Donc, si c'est mal rédigé, tu comprends mal et
> tu te
> dis que les mecs se foutent de ta g....
> C'est un manque de respect pour l'acheteur que de distribuer des jeux mal
> finis.

Les mauvaises traductions sont monnaies courantes et malheureusement, FF7
n'est qu'un exemple parmis tant d'autres

>
>
> > > A partir de là, il doit avoir une qualité digne d'un jeu vidéo de
renom.
> > Mais justement, le "renom" n'y était pas à l'époque en France. Et
> pourtant,
> > malgré tous ses handicaps, FF7 à su remporter un grand succès et ouvrir
la
> > voie aux autres rpg qui avant ne faisaient l'objet de pratiquement
aucune
> > sortie en france.
>
> Faux encore une fois, depuis la fn des années 1980 et les ultima/wizardry,
> on peut dire que les jdr sont arrivés sur PC du moins.
> Entre temps, beaucoup d'autres jeux sont passés sur les écrans PC (dont le
> mien).
> A sa sortie sur PC, FF7 ne tenait déjà pas la comparaison avec Daggerfall.
> Sur console, les RPG n'existent pas. Désolé, dire que FF ou zelda en est
un,
> est pathétique.

Les consoleux et les PCistes ont deux points de vue trés différent sur les
RPGs. FF et Zelda sont tout deux des RPGs, peut-être pas pour toi, mais pour
tout les joueurs sur console, respecte cette idée. A mon avis ton probléme
viens de ton manque de tolérance vis-à-vis du monde des consoles, mais ce
n'est que mon avis.

Voilà, j'ai dis ce que j'avais à dire, et n'hésitez pas à réagir, vive les
polémiques ! (les polémiques font avancer le monde).

Gégé